@MSGID: 2:5020/8912 6937102a
@REPLY: 2:5023/24.3542 6935dee0
@PID: GED+W32 1.1.5-b20060703
@CHRS: CP866 2
@TID: hpt/w32-mgw 1.4.0-sta 30-03-12
        ___(--""^^ Привет, Sergej! ^^""--)___

07 Дек 25 23:09, ты писал(а) Ivan Kulibin:

 WC>>> А, ну тогда и неважно.
 WC>>> Всё равно причину его первого нападения я никогда не узнаю,
 WC>>> а сам он её не скажет. Очевидно, что последующие нападения
 WC>>> были местью за заявление.
 IK>> Хорошо, что ты это сейчас это понимаешь, но этого мало: надо
 IK>> выбираться из опасной для тебя ситуации. Хватит писать
 IK>> заявления, кончай злить твоих оппонетнов. Смени местожительство:
 IK>> квартиру сдайте через агенство, собирайте вещи, компьютеры и
 IK>> модемы и езжайте в Белоруссию к родственниками жены или куда-то
 IK>> еще, желательно - подальше. Поживите-поработайте там год-другой,
 IK>> а там видно будет. Это сейчас единственный выход из создавшегося
 IK>> положения - после всего того, что уже было "сделано".
 SS> Ты его сечас вот прям реально успокоил...

Тут же очевидно: Иван почему-то защищает нападавших.
Ждать от него дельного совета - не стоит.

 Достаточно суждения о том, что это я "первый напал с баллончиком" в
июне (при том, что тот же человек избил меня в мае - не считается).

 При этом, согласно его суждениям - жаловаться в полицию на избиения
и угрозы - ни в коем случае нельзя, потому что людей у них мало, и
работать (на мои честно уплаченные налоги) - они всё равно не станут,

 а вместо этого нужно БЕЖАТЬ, причём, желательно - подальше, и как
минимум на год.

Не надо ждать, что в России полиция будет тебя защищать - нужно "бежать".
Самому защищаться, используя перцовку - тоже нельзя.
 Если ты защитился и предотвратил повторное нападение - это значит,
что ты НАПАЛ ПЕРВЫМ.

:-)

 И если ко мне приближается человек, который ранее меня избивал -
то, конечно же, он хочет поговорить со мной. Да, в первый раз он
полиции так и объяснил, что хотел "просто поговорить".

А ещё, по его логике, моё суждение о том, что, цитата:
"задача полиции - выяснять имена нападавших"
 - в корне неверное.

 И ещё, косвенно в этой логике я вижу суждение о том, что если
меня избили за написанное заявление - то я, типа, сам виноват, так как
не надо было писать заявление. Следовательно, этот факт освобождает
нападавшего от ответственности :-)

=============================================================================
* Форвард сделан Wild Cat (2:5020/8912)
* Ария : CONCORD
* От   : Ivan Kulibin, 2:5020/828.744 (07 Дек 25 21:28)
* Кому : Wild Cat
* Тема : Re: Про милых дам;)
=============================================================================
Здpавствуй, Wild!

 IK>>>> Главные проблемы начались у тебя после того, как ты первым
 IK>>>> применил перцовый баллончик,
 WC>>> Первым я перцовый баллончик не применял.
 IK>>  А это как трактовать:
 >>> ---=== Куть он "Windows Clipboard" ===---
 IK>> * Ситуация в июне: ко мне приближается Арутюнов Дмитрий, я же
 IK>> внимательный и смотрю по сторонам, и применяю перцовый баллончик
 IK>> ДО того как он меня ударит, и, таким образом, нападения удаётся
 IK>> избежать.
 >>> ---=== Куть офф "Windows Clipboard" ===---

 WC> Так это не "первым". Он же меня избил 31 мая.
 WC> И в июне снова хотел меня избить.

  В тот день первым был ты: вместо того, чтобы поговорить и
выяснить, что было 31-го мая, ты залил ему глаза перцем. Так и не узнав,
чего ради он к тебе приближался: может, он хотел поговорить о твоем
заявлении в полицию.

 Он сказал, что хочет тебя избить или ты мысли читать умеешь? Или
он приближался с явно агрессивными намерениями: с ножом или дубиной? Он
замахнулся первым, а у тебя нервы не выдержали?

 Теперь все это уже не так важно, но тогда имело значение. И время
еще было, и еще существовала возможность разобраться, что происходит, и
замять конфликт.

 WC>>> Потом пару месяцев мне понадобилось, чтобы найти его фамилию и
 WC>>> имя.
 IK>> Но не слишком. Твое первое заявление было от какого числа? В
 IK>> электронном виде? Без указания конкретного лица?

 WC> Электронное, от 1 июня, зарегистрировано в КУСПе лишь 13 июня, без
 WC> указания конкретного лица. Я тогда ещё не знал, кто это.

Ситуация в июне с перцовым балончиком случилась после 14 июня или раньше?

 IK>> Следующее - когда? В нем уже была фамилия нападавшего или нет.

 WC> Где-то в июне-июле, точную дату могу посмотреть.
 WC> В нём так же не было имени/фамилии нападавшего.
 WC> И, по-моему, даже в августе, когда инциденты продолжались я уже точно
 WC> знал имя и фамилию нападавшего - я писал заявление на "неизвестное
 WC> лицо" - просто на всякий случай.

 WC> Ведь это задача полиции - выяснять имена нападавших, а не моя.

 Ты неправильно понимаешь задачи полиции. Она не воспитательница
детского сада, и в ее задачи не входит выяснение деталей ссоры граждан.
Главная задача полиции: защищать верхушку общества и людей близких к власти
- прежде всего. Вторая важная задача: чтобы на улицах был порядок и
по утрам трупы вдоль дорог не лежали штабелями. С этими двумя задачам
она справляется: ты убедился на своем опыте, наcколько быстро она
отреагировала.

 IK>> Какого числа было второе нападение?

 WC> Успешное или неуспешное?
 WC> Неуспешное - в июне.
 WC> Успешное - только в июле.

 IK>> Какого числа было третье обращение в полицию и фигурировало
 IK>> в нем имя этого человека?

 WC> Тоже в июле. Имя там по-прежнему не фигурировало.

 IK>> Когда было третье нападение?

 WC> Успешное - в августе, неуспешное - в июне.

 Ок.

 IK>> Когда в обращении появилось имя конткретного человека?

 WC> По-моему, в сентябре только. Но точно что не раньше августа.

 Угрозы в телеге были в сентябре?

 IK>>>>  Откуда ты это узнал: данные с камеры видеонаблюдения удалось
 IK>>>> поднять, полиция в частной беседе упомянула это имя или это
 IK>>>> кто-то тебе третий рассказал?
 WC>>> Итак:
 WC>>> 31 мая я иду по улице, вдруг сзади меня кто-то бьёт по голове, я
 WC>>> падаю. Перед вторым ударом успеваю заметить одежду нападавшего
 WC>>> (но не вижу лицо), после чего - второй удар, и дальше ничего не
 WC>>> помню (потерял сознание). Очнулся - вижу рядом сотрудники
 WC>>> полиции и этот человек, который меня избил.
 IK>>  Полиция сразу не приезжает. Получается, ты лежал без сознания
 IK>> 5-10 минут, а может и больше, и за это время нападавший никуда не
 IK>> ушел и дал себя отвезти в отделение. Понимаешь, насколько это
 IK>> странно выглядит?

 WC> Хм. Я не знаю, почему он тогда никуда не ушёл. Я как-то не думал об
 WC> этом в тот момент.

 Возможно, он ушел, а потом его взяли, пока ты лежал без сознания.

 WC> Но перед вторым ударом, ещё лёжа на земле - у меня не было сомнений,
 WC> что "до потери сознания" и "после" - это один и тот же человек. Хорошо
 WC> помню - шорты (не помню какого цвета), волосатые ноги и синие
 WC> кроссовки со странно завязанными шнурками. Когда я очнулся - увидел,
 WC> соответственно, эти же шорты (но их цвет я так и не запомнил),
 WC> волосатые ноги и синие кроссовки со странно завязанными шнурками.

  Т.е. ты успел заметить не только край одежды, но и опознать его
31-го мая: потом в отделении. Это точно тот же человек.

 WC> Кроме того, некоторые его фразы, сказанные полиции - были для меня
 WC> достаточно естественными, и говорили в пользу того, что это один и тот
 WC> же человек. Вроде бы, нападавший сказал полиции подобную фразу: "Я его
 WC> не бил, просто поговорить хотел, а он сам упал и ударился". Поскольку
 WC> говорил он это полиции, а не мне - то за точность фразы я не ручаюсь,
 WC> но интуитивно, по контексту понятно, что это был один и тот же
 WC> человек. В любом случае, он не отрицал своё местонахождение рядом со
 WC> мной в момент нападения, просто вместо "нападения" - озвучивал версию
 WC> "сам упал - сам ударился".

 WC> А ты намекаешь на то, что пока я лежал без сознания - один человек
 WC> подменился на другого, с такой же одеждой? Нет, это исключено.

Раз ты его опознал, этот вариант отпадает.

 Пока ты лежал без сознания 31-го у тебя ничего не пропало из
карманов и сумки? Ценные вещи, деньги, документы, телефон: вообще что-нибудь
пропало или нет?

 WC> Кстати, я недавно узнал, что там рядом есть камеры видеонаблюдения.
 WC> А вчера я узнал и срок хранения записей - 14 дней.
 WC> Но полиция сделала так, чтобы не работать.
 WC> Они "сразу" отказались принимать у меня заявление,
 WC>  а когда я заслал его им электронно - они сначала подождали истечения
 WC> срока хранения записей с камер (до 13 июня), и ровно 13 июня
 WC> зарегистрировали моё заявление в КУСП. Как раз когда вышел срок
 WC> хранения записей с камер.

 Удивительно... Как же так: ты гражданин и налоги платишь, а они так
с тобой... работать не желают... защищать тебя и расследовать нападение.
Почему так?

 Одну причину тебе озвучили в полиции: людей не хватает. Причем, абы
кого на работу им брать нельзя - с судимостями и пр. Зарплата мизерная:
что сейчас 60 тыс. рублей в месяц за такую неприятную работу, а? Курам
насмех. Но дураков в полиции не держат, и работать они умеют, когда надо.
Будь ты внебрачным сыном известной певицы или депутатом: тогда бы все
закрутилось и завертелось как по маслу, и видео с камер в ход пошло бы сразу.

 WC>>> Они сажают его в заднюю часть машины (где "клетка"), меня -
 WC>>> ложат на заднее сиденье (стоять/сидеть не могу, голова кружится)
 WC>>> и увозят в полицию.
 IK>>  Скорая помощь в первый раз была вызвана?

 WC> В какой момент? В момент, когда приехала полиция?
 WC> Или из отделения полиции?
 WC> Или после того, как я вышел из полиции?

 WC> Когда полиция приехала - мне было так плохо, что я не мог никого
 WC> вызывать. Полицейские погрузили меня на заднее сиденье (полулёжа) и
 WC> увезли в отделение полиции. Я даже не понимал, куда мы едем (где
 WC> находится отделение полиции - я примерно представлял, но, оказывается,
 WC> недавно в том районе построили новую дорогу, о которой я был не в
 WC> курсе). Из моего положения не было видно, что происходит за окном -
 WC> только небо.

 WC> Из отделения полиции я скорую не вызывал - так как меня не отпускали.
 WC> Предполагал, что как отпустят - так и поеду в больницу.

 WC> А когда отпустили, уже ночью - то болеть стало чуть меньше, но я очень
 WC> хотел спать, поэтому поехал домой спать.

 Т.е., машины скорой не было, никто из соседей ее не вызывал, врач
или фельдшер на место не выезжал, и свидетелей, как тебя ударили, тоже
нет. Если так, ты уже никогда не докажешь, что 31-го тебя ударили по
голове.

 WC>>> В отделении полиции сажают передо мной этого человека, и втроём
 WC>>> с сотрудниками полиции начинают мне доказывать: "тебя никто не
 WC>>> бил, ты сам упал и ударился". На этом моменте я запомнил лицо
 WC>>> нападавшего. После чего его отпустили, а меня заставляли
 WC>>> подписать ложные показания. Но у него тоже взяли объяснительную.
 WC>>> (про незаконное удерживание я подробно писал в другом посте)
 IK>>  А это произошло позже? Или все в тот же день, 31 мая?

 WC> В тот же день, 31 мая.

 WC>>> На тот момент уже прошло значительное время после первого
 WC>>> нападения.
 WC>>> То есть (!) его имя я узнал далеко не сразу (!).
 IK>>  И первое обращение в полицию ns подал в электронном виде - без
 IK>> имени. Это понятно.

 WC> Я его сначала хотел подать лично в отделении, но его не приняли.

 Ты сам упал, сам ударился и затем сам письменно это подтвердил.
Свидетелей нет. А потом приходишь и заявляешь: "И снова здравствуйте, я ваша
тетка Чарли из Бразилии, где водится много-много диких обезьян! Вот вам
другое заявление: примите его и распишитесь в собственной некомпетентости".

 WC> Пришлось подавать электронно.

 Что же ты еще 31-го не понял, что это бесполезно? Бросай это
пустое занятие: заставлять других работать. Хватит, сколько уже можно писать
заявления, они не работают.

 Чтобы не было портящего отчетность дела, согласно твоим же словам
выше, тебе с порога заявляют: это ты сам упал и сам ударился. Ты
подписываешь это, а затем шлешь другое заявление в электронном виде, что не это
так. И ясно, что происходит затем: они на него пишут отписку, что
гражданин сам не понимает, что говорит. И это не удивительно - ты же головой
ударился. И дальше будут отписываться в том же стиле. А если достанут тебя
твои оппонненты еще раз: что же делать, если ты сам падаешь и сам
ударяешься? Бывает: может, с ногами что-то не то, а может, с головой. Состав
преступления отсутсвует. Раньше нужно было, еще в полицейской машине: стонать
громко, так чтобы было слышно на улице, хвататься за голову и на все
вопросы и требования подписать что-либо, твердить одно: голова болит, вызовите
скорую. И не подписывать. Затем не бежать в полицию с заявлением или тем
более не отправлять его в электронном виде, а выяснить сначала, что это
было.

 У полиции ты сейчас раздражение только вызываешь: им приходится
тратить время на написание отписок. У твоих оппонентов ты вызываешь все
большую злость и новую агрессию: новыми заявлениями ты еще больше разжигаешь
конфликт, вместо того, чтобы гасить его.

 WC>>> Позже в полиции мне действительно подтвердили, что это он (но
 WC>>> сказали, что по его словам он меня не избивал).
 IK>>  Когда подтвердили?

 WC> В сентябре.

 IK>>>> а затем написал заявление, в котором указал конкретное лицо -
 IK>>>> кому ты глаза перцем залил.

 WC> С мая по август было точно несколько заявлений без указания
 WC> конкретного лица (просто я тогда ещё не знал, кто это), и уже тогда у
 WC> меня имелись серьёзные травмы.

 WC>>> Имена я узнал не так давно.
 IK>> Тут еще вариант возможен: его взяли, поскольку он проходил рядом
 IK>> с подъездом, где ты лежал. Как далеко он  живет - в соседнем
 IK>> доме, соседнем подъезде?

 WC> В 400 метрах от этого места.

 Т.е. в соседнем доме или в доме, следующем за соседним.

 WC>>> Как раз таки в соседней эхе написали, что это очень важно, и
 WC>>> причину (и последствия) нужно начинать разгребать с самого
 WC>>> первого нападения, т.е. обязательно выявить причину первого
 WC>>> нападения и устранить её. Поэтому я и стал "копать" ту сторону.
 IK>> После заявлений в полицию и залития глаз перцем, причина первого
 IK>> нападения особого значения не имеет.

 WC> А, ну тогда и неважно.
 WC> Всё равно причину его первого нападения я никогда не узнаю, а сам он
 WC> её не скажет. Очевидно, что последующие нападения были местью за
 WC> заявление.

 Хорошо, что ты это сейчас это понимаешь, но этого мало: надо
выбираться из опасной для тебя ситуации. Хватит писать заявления, кончай злить
твоих оппонетнов. Смени местожительство: квартиру сдайте через агенство,
собирайте вещи, компьютеры и модемы и езжайте в Белоруссию к родственниками
жены или куда-то еще, желательно - подальше. Поживите-поработайте там
год-другой, а там видно будет. Это сейчас единственный выход из создавшегося
положения - после всего того, что уже было "сделано".

С уважением - Ivan
-+- Меня интересует один вопрос: любите ли вы меня или нет?
 + Origin: Дайте ему маринованного щенка по-китайски (2:5020/828.744)
=============================================================================


*   Оpигинал    в CONCORD
* Также послано в 8912.LOCAL
* Также послано в NINO.046.LOCAL


... /*WBR, Wild Cat*/ | Modem CM lines: 8-800-333-9706, 8-495-597-0106
--- /*_New points and links are welcome, modem only_*/
 * Origin: Живите так, будто каждый день в этой жизни - последний (2:5020/8912)
SEEN-BY: 50/700 104/117 301/1 460/16 58 256 1124
5858 5001/100 5010/278
SEEN-BY: 5015/255 5019/40 5020/101 570 715 848
1042 1668 2021 2123 2613 4441
SEEN-BY: 5020/8912 12000 5023/19 5025/2 5030/49 723
1081 5053/51 55 58
SEEN-BY: 5054/30 5058/104 5061/133 5090/958
6078/80
@PATH: 5020/8912 460/58 5020/1042 4441