@MSGID: 1@dont-email.me> 0e757057
@REPLY: U3w1.116117@fx09.iad>
6bfd970d
@REPLYADDR Jim Wilkins <muratlanne@gmail.com>
@REPLYTO 2:5075/128 Jim Wilkins
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-Message-ID: 1@dont-email.me>
@RFC-References:
U3w1.116117@fx09.iad>
@TZUTC: -0400
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
"a425couple"  wrote in message news:g86IM.563207$U3w1.116117@fx09.iad...

Joseph Newcomer
Follow
Former Chief Software Architect (1987-2010)Updated Mon

If an alien spacecraft landed on Earth (and its crew died later for some
reason), how quickly could we learn from its spaceship how to build our
own spaceship that could match its travelling ability?

John W. Campbell got his engineering degree in 1930. In 1970, he wrote
about what would happen if an SR-71 Blackbird was magically
time-traveled to 1930.

It was clearly from the future. But how far in the future?

Electronics: not a single vacuum tube. Just little plastic cases with
pins sticking out. They decide to sacrifice one to understand it. It
appears as if the circuit diagrams are drawn on the chip. They can`t be
sure, because much of the drawing is below the resolution the optical
microscopes of the day allow. They do a spectroscopic analysis of the
material. It is 100% pure silicon. Turns out the spectroscopes of 1930
cannot detect the parts-per-billion of the dopants that create the
semiconductors.

[[ The chemical test for Arsenic is very old and very sensitive.
https://en.wikipedia.org/wiki/Marsh_test
]]

[[My training to be an advanced electronic technician included disassembling 
a packaged IC and drawing its schematic. An optical microscope had plenty of 
magnification. The transistors (FETs) work very much like a vacuum tube and 
can be analyzed with variable voltage sources and an Ohm meter. Voltage on 
the gate, the yellow polysilicon top layer, increases or decreases the 
resistance between the end contacts, as a tube`s grid voltage controls 
cathode to anode resistance.
https://www.autodesk.com/products/fusion-360/blog/what-is-field-effect-transisto
r-fet/

I did need a little help with the complex layout of the bipolar transistors, 
but once identified as a 3 terminal device similar to a triode they are 
pretty simple to analyze by measuring and graphing the voltage vs current 
characteristic. At first glance they appear to be two back to back diodes, a 
small forward current through one enables a much larger reverse current 
through the other. I`ve done it myself, to sort them into pairs with matched 
gain. An SCR is similar to the old Ignitron vacuum tube. The principle of a 
rectifying junction was well known from older Selenium, Copper oxide and 
"cat`s whisker", Lead Sulfide crystal radio rectifiers and detectors. ]]

Power: they`ve never seen a jet engine. There does not seem to be any
way for the engine to operate. They try to run it. The fuel does not
burn. Turns out the special fuel (if I recall, something called J6) can
only be ignited by throwing some hypergolic igniter in on the ground. If
it flamed out while running, it could not be restarted.

[[ Diesel fuel doesn`t ignite that easily either. Steam turbines are 1800`s 
technology and gas turbines were attempted soon after but were not efficient 
enough to pursue, until the mid 30`s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nathan_C._Price
]]

Radio: the circuitry is more magic drawings on silicon. They can`t
figure out how any of it works. Turns out it runs at a higher frequency
than anything they know how to detect.

[[The military radio communications band is 225 to 399 MHz.]]

Radar: They have no idea what that horn in the nose does. It seems to
emit some kind of energy, because a tech got his hand in front of it an
experienced some heating. So they tried using infrared detectors but saw
nothing. Centimeter radar was beyond anything they knew about, and they
had no way to detect frequencies that high, beyond anything they could
even imagine.

[[ A primitive form of radar existed in 1903:
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_H%C3%BClsmeyer

Professor Yagi in Japan was experimenting at close to 1 GigaHertz in 1928. 
Inductors and capacitors are the giveaway and indicate the operating 
frequencies, as does antenna dipole length and waveguide dimensions. James 
Maxwell, Oliver Heaviside or Charles Steinmetz could probably have figured 
radar out well before 1930.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Heaviside]]

Construction: it is made of pure titanium. More titanium than exists in
the entire world! Extruded into thin sheets. And welded! Everyone they
checked with said that it was impossible to weld titanium because it
would essentially "catch fire" and it would start oxidizing and would
all burn away.

[[ Titanium was discovered in 1791, Argon in 1894. The welding techniques 
are from scientific apparatus, 1800`s again. ]]

So how far in the future did it come from? They got all kinds of people
together, scientists , engineers, scientifiction authors. Where did this
come from? Or, when did this come from? Consensus: maybe 400 years in
the future.

No, it was 40 years.

So if we can`t reverse engineer something of human technology from 40
years in the future, do you think we have any chance whatsoever of
reverse-engineering something from an alien planet?

[[ Who is "we"? Apparently writers, not practicing scientists. Military 
electronic tech used to be at least 20 years ahead of what civilians knew 
about, now I can`t say. There were guided cruise missiles, spread spectrum 
radio, automatic gunnery computers, sonobuoys and acoustic homing torpedos 
in WW2. The USA had a guided cruise missile toward the end of WW1 but the 
retreating Germans left it no targets. ]]

When I became a programmer in 1963, if you added up all of the bits of
memory in all the computers in the world, you would have at most a few
megabits of memory. I am typing this on my iPhone, which has 128
gigabytes of memory, that is, one terabit of information. Plus a GPS,
Internet access, three cameras, and a telephone that can allow me to
talk to anyone who has a telephone anywhere in the world in seconds.
That`s a bit longer than 40 years, but not that much longer. This thing
I`m holding in my hand is at a minimum 100,000 times more powerful than
the supercomputer of 1963, and could be construed as a million times
more powerful along some measures. It has more RAM than our mainframe of
1983 had disk space to support 30 programmers. If I walk a block in any
direction I will probably pass 20 phones equally powerful. And I live in
a neighborhood of single-family homes

[[The progress of computing is incremental and evolutionary. George Boole 
published the original theory, Claude Shannon refined it, later innovators 
figured out how to implement their work in rapidly improving hardware. The 
first computer I built had 256 Bytes of memory, soon increased to 32k with 
pre-production samples from memory chip makers. The company I worked for 
then supplied the test equipment that let them measure and improve their 
processes. ]]

[[ In Army electronic school in 1970 we were estimating what could or 
couldn`t be done with a 1 GHz computer. I became a repairman for a variant 
of an Internet-like system introduced in 1962.
https://www.computerculture.org/2012/02/recalling-the-autodin-part-i/
It was capable of secure global digital wireless communication, using HF, 
VHF and troposcatter radio links. The encrypted voice equivalent was 
AUTOSEVOCOM.
https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_Secure_Voice_Communications_Network
]]

So we probably won`t be able to do anything with that alien spaceship.
It might use quantum computers that compare to our quantum computers
like my iPhone compares to an IBM 704 vacuum tube computer.

[[ If an antigravity particle exists the Sun would repel it and we wouldn`t 
know. If we acquired a sample we probably could soon integrate them into our 
physics, and then our hardware. ]]

23.2K views
View 1,422 upvotes
View 8 shares
1 of 78 answers
87 comments from
Kurt Guntheroth
  and more

Rich Pitaluga
  · Aug 25
Excellent analysis: However, I submit that knowing something is possible
- and how it HAS been done, even if you
can`t as yet entirely figure out the
exact details- is a great starting point.

[[ Santos-Dumont built the first airplane in Europe based on knowing only 
that the Wrights had succeeded, which meant that an engine could finally be 
built light and powerful enough. Like them he was already an experienced 
pilot, of his dirigibles. ]]

Joseph Newcomer
  · Mon
There was a story in which some bad movie footage of a working
antigravity machine was shown to top scientists. It smoothly floating up
about six feet from the floor Unfortunately, it included footage of the
machine then blowing up and killing its inventor. They were charged with
re-creating the machine from the few notes and machine parts that were
left after the fire.

They succeed. It was ten times larger, needed the output of an entire
fission reactor to work at all, and levitated only about an inch from
the ground.

They are called in for one last meeting. At the head of the table is the
"inventor" of the antigravity machine, very much alive. What? Well, it
was all fake. But the fact that they had seen a working machine
convinced them that one could be built.

[[ A hovering UFO model powered by an electrostatic ion drive was a boy`s 
hobby project of the 1930`s. I made and released flying models that 
resembled shiny saucers from some angles in the 1950`s, from Exeter NH. Some 
disappeared in the distance beyond the tree line. ]]

--- Microsoft Windows Live Mail 16.4.3505.912
 * Origin: A noiseless patient Spider (2:5075/128)
SEEN-BY: 5001/100 5005/49 5015/255 5019/40 5020/715
848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5030/49 1081 5058/104 5075/128
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441