@MSGID: <i7803i1dc7kvj0c1r4nah4hcgp6irki1nd@4ax.com>
a2256e22
@REPLY: 1@reader2.panix.com> 5dab603d
@REPLYADDR pyotr filipivich
<phamp@mindspring.com>
@REPLYTO 2:5075/128 pyotr filipivich
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-Message-ID:
<i7803i1dc7kvj0c1r4nah4hcgp6irki1nd@4ax.com>
@RFC-References: 1@reader2.panix.com>
<878p2ip2o5tck5sfc7dumcm480doqhb2vo@4ax.com> 1@reader2.panix.com> <g2ot2ih9nc0dbebispci8lker6bj7gjk5q@4ax.com>
1@reader2.panix.com>
@TZUTC: -0700
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
Louis Epstein <le@main.lekno.ws> on Thu, 6 Apr 2023 22:23:24 -0000
(UTC) typed in alt.history.what-if  the following:
>pyotr filipivich <phamp@mindspring.com> wrote:
>> Louis Epstein <le@main.lekno.ws> on Tue, 4 Apr 2023 22:58:04 -0000
>> (UTC) typed in alt.history.what-if  the following:
>>>pyotr filipivich <phamp@mindspring.com> wrote:
>>>> Louis Epstein <le@main.lekno.ws> on Fri, 31 Mar 2023 01:46:59 -0000
>>>> (UTC) typed in alt.history.what-if  the following:
>>>>>
>>>>>Much has been made of the change in weapons since the
>>>>>Second Amendment was adopted.
>>>>>
>>>>>Harry Turtledove had his "Guns of the South" where
>>>>>Confederates were supplied with AK-47s in 1864 by
>>>>>racist time-travellers.
>>>>>
>>>>>What about time-travellers heading back to the 1776-7 period
>>>>>and giving George Washington modern XM7 and XM250 weapons
>>>>>with ammunition so as to make the War of Independence much
>>>>>more quickly resolved?
>>>> 
>>>>         Turtledove`s _Guns of the South_ chose AKs in part because they
>>>> were designed to be used by Russian peasants who lacked the
>>>> familiarity with machinery to take care of "high tech" weapons.
>>>>         Same issue exists in earlier armies.
>>>> 
>>>>         A "Better" idea would be to have introduce Rifled Muskets and the
>>>> mini-ball. (And eventually the machinery to make them, but that is
>>>> another can of worms).
>>>
>>>But is the motive of the travellers to give them something
>>>incremental and useful,or to deliver a "shock to the system"
>>>that would be effective,but also give them a scare that
>>>would make them rethink?
>> 
>>         So ship back AK-47`s.
>
>Turtledove had South Africans provide Russian weapons
>to Confederates...I`m all about Americans providing
>American weapons to Americans.
> 
>>         Same effectiveness, but a more robust firearm.
>>>>>Beyond the effect on the battlefield,would the
>>>>>Americans still feel comfortable writing the Second
>>>>>Amendment into the Constitution if it meant making
>>>>>weapons of such lethality a citizen commonplace?
>>>> 
>>>>         Considering that the founders already considered having citizens
>>>> own "military grade" firearm, cannons, and private warships to be
>>>> perfectly acceptable, why not?
>>>
>>>Because "military grade" would be suddenly redefined and
>>>they`d see the consequences in person.
>> 
>>         Now explain to me how having a standing army would be much
>> more palatable in the 1780`s?  Especially under the Articles of
>> Confederation.  One of the reasons for the amendment of the subsequent
>> Constitution was to address concerns about Government overreach.
>> Disarming the populace, especially as there were still "wild indians"
>> living close-by, was not a salable idea.
>
>An orders-of-magnitude increase in carnage when things come
>to armed conflict may make armed conflict significantly less palatable.

That was what was thought about the introduction of the Gatling
Gun, the Maxim Gun, Aeroplanes, Gas, assault rifles, and nukes.
>
>>         Granted, as long as this timeline`s equivalent to the "Rivington
>> Men" are willing to supply ammunition, the government will only have
>> to worry about "inventory shrinkage" from Government Armories.
>>         As long as no vet "forgets" to turn in his rifle.
>
>Letting ammunition walk from the armories would be the determinant of
>how dangerous it was for a militiaman to hold onto his rifle.

And how do you intend to keep the armories secure?  It is a
problem in these modern times with all the modern tech.  
-- 
pyotr filipivich
"History rarely repeats herself" is the cliche.  In reality she just 
lets fly with a frying pan yelling "Why weren`t you listening the first time!?"
--- Forte Agent 3.3/32.846
 * Origin: ASB Office of Temporal Remediation (2:5075/128)
SEEN-BY: 50/109 301/1 463/68 467/888 4500/1
5001/100 5005/49 5020/715 830 848
SEEN-BY: 5020/1042 4441 12000 5030/49 1081 5054/8
5064/56 5075/35 128 5083/1
SEEN-BY: 5083/444
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441