@MSGID: 2:5020/8912 69a3a1c4
@PID: GED+W32 1.1.5-b20060703
@CHRS: CP866 2
@FWDFROM Nil A
@FWDORIG 2:5015/46
@FWDTO Andrei Kopanchuk
@FWDSUBJ Fidonet-over-ax25
@FWDAREA SU.HAMRADIO
@FWDMSGID 2:5015/46 69a0ab94
@TID: hpt/w32-mgw 1.4.0-sta 30-03-12
        ___(--""^^ Привет, All! ^^""--)___

Тем временем, в SU.HAMRADIO обсуждают фидошный протокол для применения с AX25.
Его нет. В смысле, протокола, который позволял бы гонять фидошку через AX25.

 В основном всё сводится к тому, что там очень долгое время на
переключение "туда-обратно". И только если свой протокол с мылером писать.


=============================================================================
* Форвард сделан Wild Cat (2:5020/8912)
* Ария : SU.HAMRADIO
* От   : Nil A, 2:5015/46 (26 Фев 26 22:55)
* Кому : Andrei Kopanchuk
* Тема : Fidonet-over-ax25
=============================================================================
Hello, Andrei!

Wednesday February 11 2026 21:13, from Andrei Kopanchuk -> Sergey Anokhin:

 SA>> А ты ведь как то оптимизировал binkp для работы по радиоканалу?

 AK> Его сильно не оптимизируешь, разве что уменьшить размеры
 AK> файлов/блоков, хотя там еще были кое-какие флаги, для докачки,
 AK> ожидания передачи файла и подобное, но он все же работает сразу в два
 AK> направления, т.е. больше подходит для дуплексных каналов.
 AK> Если хочется качественно, то лучше брать за основу симплексные
 AK> протоколы, такие как FBB.

 Я тут поболтал с Чатовым (chatgpt/gemini/..) на эту тему - умный
чел (в смысле бот).

 Во-первых, для тестов можно погонять AX.25 между двумя линуксами,
просто в виртуалках, и звуковуху виртуальную пробросить по IP, либо через
PulseAudio Networking, либо ALSA c snd_aloop + JACK, т.е. вообще в песочнице.
Для контроля звук можно ещё зароутить на хост, и послушать через
звуковуху, или в анализатор.

Во-вторых, точно выкинуть AX25 + TCP/IP + Binkd - это просто огроменный оверхед.

 В-третьих, тогда уж использовать модемный EMSI/ZModem протокол, через
stdin/stdout как-то запустить qico или ifcico - тогда оверхед
радио<->ax25_сессия<->EMSI... но дричканий RX/TX будет дофигища тоже. Короче, так тоже лучше не
делать.

 Правильный способ - из ax.25 использовать не Connected Mode, а UI
Frames (Unnumbered Information), и пакеты, подтверждение, ретрансляция - это
всё самому из своего протокола контролировать.

 По факту, надо написать свой мейлер, или добавить "новый протокол" в
Binkd, который откроет сокет `socket(AF_AX25, SOCK_DGRAM, 0);`, почти как UDP
получается. Взять библиотечку libax25, подготовить позывной `ax25_aton("N0CALL-1",
&addr.fsa_ax25.sax25_call);`, добавить некий HELLO в стиле FTN, тут же какие у нас есть бандлы
и пр, и всё это отправить одним `sendto(fd, buffer, len, ...`, а на
приёмной стороне принять `recvfrom(fd, buffer, sizeof(buffer), ...`. Понятно,
что paclen типа 128 байт дефолт, но можно увеличить, например на 256 -
на 1200 это будет в эфире 2 секунды. Без подтверждения приёма, можно,
например, 7 пакетов отправлять. Присылать только какие фрагменты не прошли.
Короче, прямо по самому минимуму приём/передача, и сразу в первом же пакете
и сессия, и аутентификация, и данные, и поехали.

 Протокол можно сделать также парольным и не парольным, всё в
фидошном стиле. Парольную сессию можно делать в открытом виде, но с подписью
пакетов по hmac, или вообще целиком отправки шифровать (но тогда нарушается
правила HAM например). Отдельно обмениваться ключами, или каким-то парольным
челленджем как в бинкп - не надо, т.к. это долго, много переключений TX/RX. У
нас есть пароль у обоих сторон, можно сделать Pre-Shared Key (PSK) на
его основе, если время и соль замешать ещё - часы на обоих компах
должны быть плюс/минус минуты одинаковые. Фсё! Если нет почты - один пакет
туда, один обратно. Если есть pkt, то несколько пакетов туда, и один
обратно, и всё парольное, или даже зашифрованное.

 Всё сводится к разработке собственного протокола, и собственного
мейлера, который Binkley-style outbound умеет читать. Собственный протокол
сначала можно опробовать на UDP, заодно ещё один протокол появится :-) потом
на AX.25 сокет просто перевести, с настройками размера покета, таймаута,
и пр.

Best Regards, Nil
-+- GoldED+/LNX 1.1.5-b20250409
 + Origin: Gemini can make mistakes, so double-check it (2:5015/46)
=============================================================================



... /*WBR, Wild Cat*/ | Modem CM lines: 8-800-333-9706, 8-495-597-0106
--- /*_New points and links are welcome, modem only_*/
 * Origin: Живите так, будто каждый день в этой жизни - последний (2:5020/8912)
SEEN-BY: 50/22 109 221/6 301/1 460/58 463/68
4500/1 5019/40 5020/400 570 715
SEEN-BY: 5020/828 830 846 848 1042 1146 4441 8912
12000 5023/24 5030/49 1081
SEEN-BY: 5034/13 5053/51 58 5058/104 5060/900
5061/133 5075/128 5083/1 444
SEEN-BY: 6035/3
@PATH: 5020/8912 715 1042 4441