@MSGID: 2:5075/35@fidonet 6aae17b8
@REPLY: 2:5020/620.1 6aae0cb9
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@REALNAME: Евгений Субботин
@TID: hpt/nbsd 1.9 2024-03-02
Hello Rinat!

Saturday September 19 2026 06:59, you wrote to me:

 RS>>> Зачем мне его обновлять? Я просто не буду читать письма в бНОПНЕ
 RS>>> и всё. Мне это сделать гораздо легче.

 ES>> Ну так и не читай, в чём проблема :) Кто ж тебя заставлял? :)

 RS> А я и не читаю. В изначальном сообщении я просто сказал (показал)
 RS> какое говно показывается на экране при использовании *стандартного*
 RS> для чтения FIDO софта.

 ES>> Стандарты не будут под тебя лично подстраиваться,

 RS> Само собой. Я это и не прошу.

 ES>> а в своей замкнутой системе конечно ты можешь что угодно
 ES>> использовать, это ж твоё лчное дело.

 RS> "Моя" замкнутая система это система наверное 90% пользователей FIDO. А
 RS> система UTF-8 это остаточные 10%, которые, грубо говоря, удивляются
 RS> почему это остальные не общаются на эсперанто, а используют языки,
 RS> которые узнали и выучили при рождении и которые являются родными в
 RS> местах где они родились.

 На русском языке принято пискть в UTF-8. Если ты только не пишешь
из 1970 года и пользуешься каменным топором вместо шуруповёрта.

 RS>>> Его выводы похожи на то, как если бы хендшейк двух модемов
 RS>>> выводить в виде ASCII символов на экран. Да и его "вводы", то
 RS>>> есть команды для него, тоже столь же интуитивны.

 ES>> Ага, и мне они понятны.

 RS> Я рад за тебя. Я слышал что есть такие люди, которые в уме умножают и
 RS> делят шестизначные числа, даже дробные. Тоже наверное весьма полезный
 RS> навык. Такой же по полезности, как понимание без шпаргалки
 RS> ввода/вывода gdb. А подавляющее большинство пользуется калькуляторами
 RS> (читай: отладчиками с нормальным интерфейсом).

Тупые? :)

 ES>> Это инструмент, который должен показать именно такой вывод.

 RS> Конечно, вместо шуруповёрта или хотя бы обычной отвёртки некоторые
 RS> предпочитают до сих пор закручивать и откручивать винты при помощи
 RS> лезвия ножа. Их право. Но мне как-то шуруповёрт больше по душе.

Ну вот, gdb - это как раз и есть шуруповёрт. С кучей бит.

 RS>>> Нет. Для влюблённых *мальчиков* как раз gdb, в лучшем случае
 RS>>> windbg если для Windows. Который тоже не особо далеко ушел по
 RS>>> удобству UI. В общем для тех кто хорошо владеет как минимум
 RS>>> 128-пальцевым методом ввода, обладает феноменальной памятью
 RS>>> чтобы запомнить все эти команды, к ним подкоманды, порядок
 RS>>> параметров команд, все модификаторы команд, подкоманд и
 RS>>> параметров, а так же обладает интеллектом хотя бы первой версии
 RS>>> ChatGPT чтобы запросто в голове распарсивать всю тарабарщину,
 RS>>> которую выводить gdb. Образно говоря gdb идеален для роботов
 RS>>> Вертеров. Которые считают что нет удобнее текстового редактора
 RS>>> чем emacs или вообще, не к ночи будет упомянут, vi.

 ES>> Ну видимо у меня интеллект не хуже ChatGPT, спасибо за комплимент
 ES>> :)

 RS> Когда я говорил про таких я такими людьми не восхищался, я им
 RS> сочуствовал.

Да? А по мне так прекрасно быть умнее ChatGPT. Разве нет?

 ES>> vi (даже не vim), кстати, о ужас, я тоже использую часто в работе
 ES>> как инструмент, который будет работать везде. Более того, он ещё
 ES>> и будет работать одинаково.

 RS> Естественно! "Is vi that editor with two modes, one that beeps and
 RS> second that corrupts my file?" -- это работает везде одинаково, и в
 RS> тьфунксах, и в портах vi на DOS, OS/2, Windows и так далее.

Ну кривые руки, растущие из жопы у некоторых, никто не отменял :)

Eugene

... It`s full of stars!
--- GoldED+/BSD 2.0.0-b20260912 (NetBSD 11.0 Intel Xeon Icelake)
 * Origin: FireFox Station (2:5075/35)
SEEN-BY: 5001/100 5015/46 255 5019/40 5020/715 848
1042 4441 12000 5030/1081
SEEN-BY: 5051/44 5057/19 5075/35 6078/80
@PATH: 5075/35 5020/4441 715