@MSGID:
<c123521f-380c-4c79-9616-e80b151e6a3an@googlegroups.com> 1e005324
@REPLY: <16ighidtdgqfrbh7q1poka09n4pdunn1ph@4ax.com>
ce88a50a
@REPLYADDR Tom Kunich <cyclintom@gmail.com>
@REPLYTO 2:5075/128 Tom Kunich
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-References:
<nnu6hi9md16navq60rgjc73alef4a52e1d@4ax.com> 1@dont-email.me>
<48b90f39-0454-412a-b826-e4e7249161f7n@googlegroups.com> <5f448413-9927-405e-a6c7-837ddbffa62dn@googlegroups.com>
<68ec90b0-1968-4ac1-bb0b-22f5a1ee9293n@googlegroups.com> <05fahi93cqosrf567a60bp1b369volm5a8@4ax.com>
eyS6.563654@fx15.ams4> 1@dont-email.me> <868ehidamiv5jcfqii23nbmbme89mhnc25@4ax.com>
<efe6d596-ce1f-4cef-8cca-831e650f6529n@googlegroups.com> <16ighidtdgqfrbh7q1poka09n4pdunn1ph@4ax.com>
@RFC-Message-ID:
<c123521f-380c-4c79-9616-e80b151e6a3an@googlegroups.com>
@TZUTC: -0700
@PID: G2/1.0
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
On Saturday, September 30, 2023 at 9:24:54 AM UTC-7, Catrike Rider wrote:
> On Sat, 30 Sep 2023 08:58:18 -0700 (PDT), Tom Kunich 
> <cycl...@gmail.com> wrote:
> >On Friday, September 29, 2023 at 12:20:20?PM UTC-7, Catrike Rider wrote: 
> >> On Fri, 29 Sep 2023 13:31:22 -0400, Frank Krygowski 
> >> <frkr...@sbcglobal.net> wrote: 
> >> 
> >> >On 9/28/2023 5:25 PM, Roger Meriman wrote: 
> >> >> Catrike Rider <sol...@drafting.not> wrote: 
> >> >>> 
> >> >>> I have few problems with bicyclists sharing the road with cars and 
> >> >>> trucks whenever the bicyclist sees that it`s in his best interest to 
> >> >>> do so. I`ve done it myself, many times, but I often, nowdays more then 
> >> >>> ever, see that it`s in my interest to ride where vehicles are not 
> >> >>> allowed to go. 
> >> >>> 
> >> >>> Jackasses like John Forester and his jackass followers are intent upon 
> >> >>> taking away my choice to do that. Thank goodnesss their efforts are 
> >> >>> failing. Here in west central Florida, trails and paths that prohibit 
> >> >>> vehicle traffic are springing up all over. 
> >> >>> 
 > >> >> To be fair it`s more road cyclepaths/ways they don`t like
but it`s not a 
> >> >> movement or ideology that has much effect, it briefly did in some 40/50 
 > >> >> years ago and the name was coined ie Vehicular Cycling
but as times have 
 > >> >> changed ie don`t want motorways everywhere, the cycleway to
work was to be 
> >> >> one of many motorways ringing london! 
> >> >> 
> >> >> Essentially a few older men convinced it is "the way" but the world has 
> >> >> moved on. 
> >> > 
> >> >The timid tricycle rider rides ONLY on segregated bike paths, with very 
> >> >rare exceptions. As I`ve said, if that keeps him moving, fine. I`d say 
> >> >the same for an invalid that can walk only by using a walker. But being 
> >> >limited to a walker - or a bike path - is a sign of personal weakness. 
> >> Being afraid to clip your feet to the pedals is a *real* sign of 
> >> personal weakness. 
> >> 
> >> >Almost all bike paths are really just linear parks, useful for only easy 
> >> >back-and-forth recreation. I`m in contact with many "vehicular 
> >> >cyclists," and I was a friend of John Forester, who coined the term. 
> >> Forester was a jackass. So are his followers. So are any people who 
> >> want to restrict when, where, and how to ride bicycles. 
> >> >Few, if any, object to the existence of those linear parks. None have 
> >> >tried to prohibit their use, despite Mr. Tricycle`s ignorant fears. 
> >> >Personally, I object to their being funded with  transportation  funds, 
> >> >instead of park funds; but that`s a detail. 
> >> I laugh at your objections 
> >> >So what is "Vehicular Cycling," which Roger claims to be outmoded? It`s 
> >> >essentially riding a bicycle - which is legally a vehicle - on normal 
> >> >roads, according to the existing laws! What about that enrages people?? 
> >> I didn`t notive anyone being enraged about that. I do get a little 
> >> pissed when people try to tell me what to do, but it always passes 
> >> when I laugh off their advice 
> >> >OK, it may enrage someone like our kiddy-path rider, who is too 
> >> >terrified to do it and embarrassed that others know. He`s like a kid 
> >> >saying "I can let go of Mommy`s hand anytime I want. I just don`t wanna!" 
> >> Krygowski thinks I`m enraged. Neither he nor other jackasses like 
> >> Forester have the ability to enrage me. 
> >> >But if a person is going to use a bike to explore his world, to do any 
> >> >practical transportation, to really travel, to replace car trips, to do 
> >> >anything but boring out-and-back rides, he is going to have to ride on 
> >> >normal roads. 
> >> ..and since I have no desire to do any of that..... 
> >> >There are some few special bike facilities that work well for certain 
> >> >few destinations; but those access only a tiny fraction of destinations. 
> >> >Despite the dreamy (and "socialist!") fantasies of the paint-and-path 
> >> >crew there will NEVER be a complete parallel network of bike-only 
> >> >facilities to duplicate the normal road system. 
> >> No, and no need for them either... 
> >> >And anyone who does summon the minimal courage to ride on a normal road 
> >> >will do best to behave as a legal vehicle operator. Nobody has proposed 
> >> >a realistic better alternative. 
> >> I`ll behave according to my standards... 
> >> >Riding on normal roads, according to the actual traffic laws, takes only 
> >> >a bit of intelligence, knowledge, skill and courage. Those lacking 
> >> >should not mock it. They should strive to improve themselves. 
> >> I thinl it`s rediculous to ride a bicycle to the grocery store when 
> >> you have access to a car or truck, so yeah, I`m mocking it. 
> >> 
> >> 
> >> -- 
> >> 
> >> Yes, little fella, I ride a Catrike, always alone, mostly on bike 
> >> trails, carrying a gun, and never without attaching my feet to the 
> >> pedals. Nowdays,I always truck my bike to where I start my ride. I 
> >> tried and found riding a bike to the grocery store and other routine 
> >> trips to be boring. I hope I am never reduced to riding like that. 
> >> I am arrogantly proud of my bicycle rides and all my other 
> >> accomplishments. As an introvert, I also value my solitude, 
> >> where I`m free to tune into my own inner monologue. 
> 
 > >John Forrester wrote a book suggesting that you should ride a
bicycle like you drive a car with the same attention to traffic signals
and other traffic.
> I just roll my eyes and laugh at anyone telling what I should do 
> without being asked.
 > > This is correct as far as it goes, but cyclist should and do
run stop signs where no other traffic is present because a cyclist has
a far better view of the intersection and if you stop that gives a
chance for other traffic to approach and possibly attempt to beat the
bicycle through the intersection even to the point of running the stop sign
himself. That just occurred to me yesterday twice - while I was approaching
intersections where I would have my turn first, cars drove right through their
stop sign so that they wouldn`t have to wait for me to pass through.
But also returning from the bike shop I was walking out to my car and
had a WALK sign and a turning car who could SEE the walk sign nearly
ran me over in the intersection.

 I find it curious that Frank has this series of "experts" whose
authority he could never question. While John Forrester is fine as far as he
goes, people with a hell of a lot more experience and intelligence than
John do not adhere strictly to his ideas. And Frank would consider these
people stupid and incorrect in their thinking.
--- G2/1.0
 * Origin: usenet.network (2:5075/128)
SEEN-BY: 5001/100 5005/49 5015/255 5019/40 5020/715
848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5030/49 1081 5058/104 5075/128
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441