@MSGID:
<c7ee2309-9a1f-4a2c-876d-e10248642408n@googlegroups.com> f2b162af
@REPLY:
<bf0ebb8e-0706-49fc-8bda-6f3f18c319d2n@googlegroups.com> f1b49783
@REPLYADDR Tom Kunich <cyclintom@gmail.com>
@REPLYTO 2:5075/128 Tom Kunich
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-References:
<fd9153e6-185c-4ff3-ad85-acb553b15568n@googlegroups.com> 2@dont-email.me>
<372b3819-b44b-4868-b561-7c9eb5ee7a64n@googlegroups.com> <bf0ebb8e-0706-49fc-8bda-6f3f18c319d2n@googlegroups.com>
@RFC-Message-ID:
<c7ee2309-9a1f-4a2c-876d-e10248642408n@googlegroups.com>
@TZUTC: -0700
@PID: G2/1.0
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
On Thursday, September 28, 2023 at 8:48:31 AM UTC-7, Lou Holtman wrote:
> On Thursday, September 28, 2023 at 5:10:56 PM UTC+2, Tom Kunich wrote: 
> > On Wednesday, September 27, 2023 at 5:16:57 PM UTC-7, AMuzi wrote: 
> > > On 9/27/2023 6:38 PM, Tom Kunich wrote: 
> > > > 
 > > > > Well I finally got the bracket off. I need to push the
rivets through if possible or carefully file them flush. None of it makes
any engineering sense to me. The carbon fiber frame had a cast aluminum
bracket on that was not sealed to the frame so wet conditions would seep
dirty water into the space between the bracket and the frame. Now here
is the kicker - the bracket was riveted on using steel rivets!
Electralysis anyone? 
> > > > 
 > > > > I couldn`t use el cheapo drills since the rivets were so
hard. So I finally dug around and found some good high speed drills. I
tried using the Dremel but it had almost no effect on steel rivets. But
the high speed drill made fairly short work of it. 
> > > > 
 > > > > The ends of the rivets are sticking up and will have to
be either punched in where they will fall out the bottom of the BB90
or carefully filed flat so that they don`t interfere with the new
clamp. I have no idea of what the inside looks like and if the resin
wasn`t completely dry when the rivets were installed they may be stuck
tight. 
> > > > 
 > > > > All in all I would be extremely cautious of European
frames which are made by the lowest Chinese bidder. This had the braze-on
bracket completely misaligned and electalysis begging to occur. Steel and
Carbon Fiber are fairly non-reactive but add in a large piece of aluminum
and an entry way for an electrolyte and trouble is brewing. 
> > > That jointing technique is standard worldwide. 
> > > -- 
> > > Andrew Muzi 
> > > a...@yellowjersey.org 
> > > Open every day since 1 April, 1971 
> > That joining technique is an open invitation to failure from electralysis
> Like Andrew said reality shows the opposite. On my frames no problem at all. 
> 
> Lou

 The problem I had with the front derailleur braze on was that when
I tightened it up it went completely out of alignment. So when I
tried to fit a Shimano braze-on converter the converter would NOT fit on.
I cut the braze-on fitting off and I should not have done that.
There is a SCREW that is placed on the derailleur that is used to brace
the front derailleur against braze-on plate and it was screwed all of
the way in instead all of the way out. This is what caused the
twisting motion and the misalignment. It never occurred to me to look on
the back side of the Dura Ace front derailleur to see if it was
assembled correctly. It looked to me as if the derailleur was turning as I
tightened it into the fixed grove of the braze-on. 

 I can`t think of another way of discovering that it was that screw
unless you had a properly assembled unit and had to tighten that screw in
to make the derailleur snug against the plate.

 So, NOW with the adapter installed and the alignment correct - the
chain will not move out onto the 11 speed large ring. It appears that
this adapter has the derailleur moved outwards to the same position as
the original braze-on plate. I just compared them and they look like
the position is the same. The difference would be too small to tell
the difference. Since all of the other units I bought new and they
arrived properly adjusted in the first place I had no idea of all of the
extreme adjustments that were on these units. So now I have those properly
adjusted. I have no idea what sort of bike these Dura Ace parts were fitted
on to have these extreme settings. Apparently it was a bike with
bearings pushed into the frame so that it had a VERY narrow BB. I remember
seeing a Hambini video knocking those because they weren`t true from one
side to the other. But I agree with him that done correctly that would
be the way to do it. What`s it matter if you push them into a
holder like a BB90 or into the frame if it was true from one side to
the other? A set of NTN sealed bearing would pretty much outlive a
carbon fiber frame.

 And we`re back at the argument I was having with Lou - IF you
have permanent bearings fixed to the frame the WEAR points are the
crankset. It is easier to replace the crankset than the interference fit
bearings in the frame.

 At this point I am ready to test ride the bike tomorrow. Today it
is off and on sprinkling.

 The bike is heavier than I would have thought - 19 lbs. But it
is a 60 cm frameset and instead of the superlight Helium fork, it has
the much stronger BMC racing fork I expect that there are lighter parts
- the Ritchey seat post is used to support the bike in the workstand
so it is about as strong as you can get. The Praxis BB90 is pretty
heavy. The wheels are aluminum but they ae fairly light and I sure as
hell am not paying $2,500 to save one or two ounces.

 I thought about Lou`s comments that you can`t tell how much power
you`re putting out without a power meter. But I had one before and after
a couple of rides you paid no attention to it. If you were a racer
in training I suppose it could be of some use, but I am not a racer
and if I were to develop 150 watts anymore I would be very surprised.
And using heart rate and timing a flat course you can tell your
conditions as close as I need.
--- G2/1.0
 * Origin: usenet.network (2:5075/128)
SEEN-BY: 5001/100 5005/49 5015/255 5019/40 5020/715
848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5030/49 1081 5058/104 5075/128
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441