@MSGID: 2@dont-email.me> 0f6960ba
@REPLY: 1@dont-email.me> 23dafe65
@REPLYADDR Bob La Londe <none@none.com99>
@REPLYTO 2:5075/128 Bob La Londe
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-Message-ID: 2@dont-email.me>
@RFC-References: 1@dont-email.me>
@TZUTC: -0700
@PID: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64;
rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.15.1
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
Top posting on purpose here.  Any of you who are interested already read 
the rest anyway.  Skip down and review first if you need to.

When we were picking up the KIA Niro EV we noted it did not have any 
kind of charging cord or charger included.  The sales people kept acting 
like it did or it didn`t depending on whatever point they were trying to 
make badly at the moment.  It was physically not present.  At one point 
the junior sales person told us he was sorry that he had told us it came 
with a charger, but there wasn`t one.  He was willing to split the cost 
of one with us and pay it out of his pocket.  The senior sales person 
later said he would get us a charger (Level I) on the dealership`s dime, 
but when I asked when we could expect to get that he back pedaled and 
said he had to check see if it was supposed to come with one first.

As documented below I bought a cord type level I / level II (16 amp) 
Schumacker charger and a wall mounted hardwired Level II charger.  The 
cord type arrived the next day and we used it already.  I finished 
mounting and wiring the wall mounted charger the end of last week after 
some trials and tribulations.

The local Kia dealer called yesterday to let us know they were in fact 
giving us a plug in cord charger.  The first thing I noticed is it 
appears to be Level I (120V) only.  There is no plug for any type of 
220V.  You may recall the Schumacher portable cord charger can be 
plugged into either a 20amp 120V outlet or a 20amp 220V outlet.  It 
charges at 16 amps with either voltage giving it a faster charging 
capability if you are one of those people who have a 220V 20 amp outlet 
in your garage.  I do.  I used to use my Delta radial arm saw in the 
garage.  Its behind boxes on a shelf now, but its there.

So far for my wife`s daily driving (work/shopping/meetings) the vehicle 
looks like it can run 3(+) weeks on a charge using the air conditioning 
every day.  This means the pressure to clear space in the garage so she 
can pull in (mostly her garbage) is not as high.  I do have a couple 
saws I`ll either move to the other side of the garage or out to the 
shop, but there is, well, a lot of her garbage.

I installed the Level II wall mounted charger right under a sub panel in 
the front of the garage on purpose for a few reasons.  One it was 
"easier," but I had a secondary reason.  If she has to pull her car in 
to the garage to charge it then she`ll be less likely to pile the garage 
full of sh__!  If she runs for a couple weeks without charging (I hope 
she doesn`t) she`ll need to use the faster charger to recharge.  She 
also doesn`t know where that 220V outlet is that I used to use for the 
radial arm saw.  The curse of marrying a smart women is its real long 
term work to win any battles like the garage is not a garbage dump.

On 9/21/2023 2:28 PM, Bob La Londe wrote:
> I try.  If its not much more, if they have it, and its not more hassle 
> than it should be.
> 
> Lets start by saying the people at the local KIA dealership should 
> really know their products better.  My wife just signed a 3 years lease 
> on a new Kia Niro full EV.  (Don`t lecture me.  She chose that.)  If 
> anything her time is more valuable than mine, so driving out of her way 
> to use an EV charging station and having to sit around waiting is just 
> plain stupid.  It made no sense to me, and the eyes of the smartest 
> people at the local Kia dealer just glazed over like they couldn`t 
> imagine not using the free (500 KW included free) charging stations at 
> their dealership, their sister Hyundai dealership, or one of the local 
> public charging stations.
> 
> When I started asking questions I already knew decent name brand 
> chargers were available from old names like Schumacher.  The dealer 
> folks kept going on about how slow it would be to use a cord, and we 
> should have a Kia "Level II" charger professionally installed.  I hadn`t 
> really looked at price, and their price wasn`t outrageous as dealerships 
> go.  They just couldn`t answer my questions about what is level I, level 
> II, and why a hardwired level II was better than a corded level II. They 
> suffered from clue deficiency.  They didn`t even seem to have a 
> definition of what level II was other than its a bigger number than 
> level I.
> 
> I gave up and went home where I took a quick look on the Schumacher 
> website where with the most casual of study I quickly figured it out.
> 
> Many of the plug in cord type charges are both Level I and Level II with 
> the only difference being input voltage.  You can plug it into a 20 amp 
> 240V outlet and charge at 16 amps.  With an adapter you can plug into 
> 120V outlet and charge at 16 amps.  240V is Level II.  120V input is 
> Level I.  If there is anybody in this group who doesn`t already know 
> what that means:  Total power is watts.  Watts is amps times volts. Then 
> I looked a the wall mounted chargers and discovered that  they were 
> somewhat configurable.  For example the SEV1600HW (HW stands for hard 
> wired) can be configured with a plug upto a 50 amp range type on a 50 
> amp breaker.  It can also be hard wired directly to larger breakers and 
> set for higher charging current.
> 
> I opted for a new 50 amp breaker on the sub panel in the garage and a 50 
> amp range plug.  The recommended switch settings are to charge at 40 
> amps in this configuration.  Its not as fast as it could be, but we 
> already did a test with a Schumacher cord charger last weekend with it 
> plugged into the 120V ceiling receptacle next to the garage door opener. 
>   It was enough after one week of normal daily use back up to 100% 
> charge.  I am sure 40 amps at 240 input will be plenty enough faster 
> than 16 amps at 120V that she won`t complain.
> 
> The big bonus, is that now I have an outlet in the garage where I can 
> plug in a welder.  That`s the main reason I went with a 50 amp 
> breaker/outlet instead of hard wiring into a 70amp breaker instead.  I 
> no longer have to drag things through the field to the back of the shop 
> or string extension cords (I have some heavy 240V extension cords) all 
> the way through the shop to work out in the driveway.
> 
> I don`t think the Schumacher is much different (other than price) from 
> the Kia charger and I would have paid the Kia premium, but they just 
> couldn`t answer any of my questions.  If I pay dealer premium price I 
> expect the dealer to know their products.
> 
> ... Oh I`m not done yet.  I decided to just buy all the electrical stuff 
> locally at the big box store, so it would be here when I was ready to 
> hang the bigger wall mounted charger and set it up.  Whichever one 
> showed everything in stock.  Home Depot showed everything in stock 
> on-line, but alas they didn`t actually have the 4 pin 50 amp plugs their 
> website said they did.  Then I grabbed the wrong breaker... and it all 
> just annoyed me.  I checked Lowes and they didn`t show any 50 amp (range 
> plugs) on their website as in stock locally.  I ordered one on Amazon, 
> and it should arrive today.  I wound up getting the correct breaker over 
> at Lowes, and on my way to the check out I happened to see on a bottom 
> shelf a box over flowing with 50 amp 4pin plug cords in just the right 
> length for the job.
> 
> In the end I would have been better off just buying everything from 
> Amazon.  I`d have had the job done two days ago.  Next time somebody 
> lectures me about buying locally I won`t punch them in the mouth, but 
> I`ll probably think about it.  Oh, yeah,  I had plenty of 8awg wire on 
> hand already.  More than I will probably ever use.
> 
> As to the lease / EV.  Well I`m not ready for EV for a whole host of 
> reasons.  The big one being that often when an EV battery bricks the car 
> it costs more to replace than the car is worth, and EV batteries don`t 
> seem to last as long as a gas engine at this point.  My wife has had an 
> illogical desire to buy an EV for a while now.  I argued.  I pointed out 
> the less than ideal logistics.  I detailed the longevity issues.  I even 
> pointed out that a paid off gasser would cost less to operate (no 
> payments) than a new EV.  She wasn`t having any of that.  She didn`t 
> disagree with me.  She just wanted an electric car.  Generally I am 
> against vehicle leases as well.  About the only one its better for is 
> your accountant if its a business vehicle.  Otherwise you are just 
> paying rent and gaining no equity.  In this case though I think its the 
> right thing to do.  In three years battery technology will have 
> improved, and three years is well within the average life of an EV 
> battery at this time.  She won`t be stuck with a large paper weight when 
> it bricks the car.  It will be somebody else`s problem.
> 
> FYI:
> The Kia Level II wall charger was $750 plus installation.
> The Schumacher on Amazon was $550 with free shipping.  I spent less than 
> $100 on breaker, box, connectors, outlet, and misc, and I had wire and 
> smurf on hand.
> 
> 
> 

-- 
Bob La Londe
CNC Molds N Stuff


-- 
This email has been checked for viruses by AVG antivirus software.
www.avg.com
 --- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.15.1
 * Origin: A noiseless patient Spider (2:5075/128)
SEEN-BY: 5001/100 5005/49 5015/255 5019/40 5020/715
848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5030/49 1081 5058/104 5075/128
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441