@MSGID: 2:50/700.700 10a76ae5
@REPLY: 2:5020/545.35 68f7e33c
@PID: ХотДог/2.14.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Igor Suslyakov.
On 21.10.2025 22:46 you wrote:

 IS>  Я сказал что подумаю.  Тута. :)

 Оружие вынимают чтобы пользоваться, иначе высок риск его применения в
противоположном направлении! ;)
  IS> Hу если позанудствовать, то помимо CR бывают ещё и LIR, и
2032 в первую очередь (не весь 
 IS> ассортимент батареек в аккумах).

Пофигу. Этл не провода.
 
 IS>  В айртагах уже заметил.

Да ладна? А то мож, проводами их? ;)
 
  IS> Согласен. Hо каким бы ни было экономичным современное освещение
- оно жрётъ. И ты планируешь 
  IS> каждую ступеньку заряжать? Вот где проще проводка. А рядом
пару для RS485 уже не выглядит 
 IS> проблемой.

 Я про ступеньки не говорил, речь шла о датчиках. Ступеньки -
стационарная конструкция, освещение там обычно есть в любом случае. А вот провода
от хаба туда тянуть никто обычно желанием не горит. И от прочих
датчиков, особо ежли их не мало.
 
  IS> Если по уму - пылесосная система встроена в сам дом. В
систему вентиляции. Т.ч. даже этот 
 IS> бункер мусороприёмника можно автоматически за пределы дома распылять.

 Она встроена. Но либо ты сам шваброчкой в туда, либо пылесос.
Который должен уметь. Глупо когда в умном доме глупые девайсы.
 Я когда поставил только прифигел насколько это удобно и в принципе
ничего не стоит.
 
 IS>  Красиво и окупить - несовместимо, хотя иногда доход приносит.

 Совместимо, когда ты не просто анженер ;) причем решение красиво
настолько, что стырить его для воспроизведения малореально. Это называется
ВЭЗУТП, высокоэффективное защищенное уникальное торговое предложение ;)
 
 IS>  Вот как раз эти действия ведут к КРАСИВО.

 О вкусах не спорят, но картина тебе свет на ступенях не включит.
Веером. Ее саму освещать надо. А как они горят!!! Синим пламенем.
 
 IS>  Hу голубые на плаву по другим проектам.

Это всего лишь пример успешного старта. 
 
  IS> У-у-у! Это я прочитал в журнале "Зарубежная электроника" в
статье Марка Гереца про процессоры 
  IS> 80ых годов... Этот тезис работает до сих пор. Причём обе
концепции сосуществуют.

 Я про технологию. Дешевый приемник и изменяемая конфигурация мозгов
на удаленном сервере.
Дорогой потому и дорогой что у него все уже тут внутри и локально.
Герец про интернет и облачные процессоры даже в фантастике еще не читал.
 Мне вот предложили свои маломальские сервера отдать в проект как
единицу облачного процессора. Читаю проект договора, пытаюсь понять где именно
меня хотят обмануть. Майнинговая ферма же получается, чистой воды! В там
жудкие налоги нонче..
 
  IS> Дорого сценарии. Hо если сценарии забить в смарт, а смарт
даже не покидает домашней сети - 
  IS> уже заменили мозги извне. А на этот смарт уже с другого
смарта дистанционно лезем. Без Сети не 
 IS> обходимся, но на неё задач не вешаем. Я так вижу. Реализуемо?

 Не, сценарии не дорого. Дорого коннекты меж железячные. То, что
алисе в навык не пропишешь. Драйвера еще, которые тебе в трезвом уме
никто не отдасть локально. Потому что прошитые в железку они повышают ее
стоимость от 200% сразу.
 
 IS>  Разница в полярности...

Ты ее просто так не сменишь. Придется как минимум помереть ;)
 
 IS>  Мне неактуально.

Нуу, однажды это становится халявой..;)
 
 IS>  Hе возражаю. Hо просто других популярных не вижу.

 Как грязи ваще. Хоть свой назови, Гариком ;) внутре одно и тоже
кетайское изделие.
 
  IS> Из того, что читал - многое решается разными "умными"
программами, которые прослойки перед 
 IS> Алисой. Если Алисе напрямую давать рулить - не весь функционал реализуется.

 Она и не предназначена. Слабая пародия на интерфейс хоумассистента.
Но без мозгов!
 
  IS> Это обязательно? Или достаточно что они подчинаются общей
концепции. Tuya, к примеру. В 
  IS> идеале бы совместить все концепции. Hо это на сейчас через
Алису и подобных получается, без 
 IS> них - не знаю.

 Хаб может только своими девайсами рулить. Если они не пересекаются
по функционалу пажалста, а если ты строил-строил на одном и отойдя в
дальнюю комнату продолжил на другом - они оба два должны быть полностью
автономны и иметь свои интерфейсы. Попробуй сделать дом в котором разными
девайсами надо рулить через разные интерфейсы. Глупый дом, чо ;)
 
 IS>  Безымянные китайцы идут лесом?

 Экспериментируй! Вряд ли клиент это оценит. Особенно когда случится
нечто нештатное и чо нить сгорит вместе с имуществом.
 
  IS> Этого и хочу. Вижу так систему. Звездообразно: часть датчиков
общается с общим устройством - 
  IS> хабом. Часть исполнительных устройств тоже общается с каким-то
общим устройством. Это могут 
  IS> быть разные хабы, может пересекаться так, что и датчики, и
исполнительные на одном хабе, 
  IS> другие датчики с исполнительными на другом хабе. Так, наверно,
даже лучше. Если в хабах есть 
  IS> минимум мозгов - какие-то контура САР. А на смарт только
отчёты о действиях и возможное 
 IS> влияние (внешний контур управления). Так возможно?

Ты с этого начнешь. Все так начинают ;)
 Потом по мере втягивания захочется штоб они друг друга видели.
Потому что дешевле включить батарею в сортире чтоб отапливать коридор, а
для этого хаб должен сопоставить температуру коридора и сортира. А они
на разных хабах. Или ваще проводные. И тут начинается перерасход бюджета
из-за ошибок планирования, не учитывавшего развитие.
 
  IS> Так даже лучше. А Алиса над асистентом или без Алисы. Главное
что в таком случае, по идее, не 
 IS> должно падать при отвале Алисы.

Алиса я б сказал под. Или рядом.
 
 IS>  Сразу говорю - не умею. Может научусь, разве что.

 Сложно будет. По сравнению с соноффой и акарой. На них даже
профессиональные программеры тупеют ;))
 
  IS> Большинство и есть автономные. Как не пересекаются и не мешают
друг другу - тайна сие 
  IS> великая. Точнее я знаю что там кодировки. Hо одноуровневые.
Просто желающих это ломать нет по 
  IS> простой причине: применяется это всё тоже там, где "никто не
ловит индейца Джо".

 Нифига, когда сосед не берет трубку, я роняю ему инет в доме ;)
патамушта бежать пару километров лень ;)
 
  IS> Однако. Я бы какое-нить "умное" реле применил бы между RF и
цифровыми. Hу если зигби - пуркуа 
 IS> бы.. Оно, говорят, экономичнее вафли и не так жрёт батарейки.

 А так и есть, напрямую никак. Просто покупается дешевейший зигби и
вкрячивается параллельно. Обычно там нет своего контроля нагрузки / срабатывания и
так прокатывает.
 
  IS> Ворота/шлагбаумы имеют два состояния, отрыто(ь) и закрыто(ь),
нафига избыточный 485? Чтоб 
  IS> было? Только не говори что на ворота ты поставил линейный
пропорциональный датчик. Это проще в 
  IS> ОС вложить камерой у входа. А исполнительным промежуточные
значения ни к чему.

 Ну, это тупые кетайцы, видимо. Обычные - как минимум 4 состояния
плюс 2 варианта, итого 6. Но есть сложнее, у них от 8 состояний и
выше.
 Open/Close, "калитка" open/close - вот тебе 4. Вариативность -
наличие/отсутствие возможности остановки при закрытии/открытии - еще 2.
 Контроль состояния микриков, фотоэолемента и прочих датчиков, on/off
доп.выхода (обычно это эл.магнитный замок) - еще 2, и это только самые
распространенные.
485 там просто удобен для управления и контроля. 
 
 IS>  Hу вафля как верхний уровень. Понимаю.

Нижний. Транспорт.
 
  IS> Были и есть, но силовые. А витуху рядом проложить ума не
хватило. Бывает. Бывает что и 
  IS> витуху, и даже не одну, положат, а по факту понадобится ещё
больше и развязанных друг от 
 IS> друга. Я тоже на такую граблю садился решая чужие хотелки. ;-)

 Я в септик витуху ваще не положил. Ни в один! И чо мне теперь,
копать траншею туда? Аха, щяс. Просто поставил релюху с контролем нагрузки.
Насос крякнет - оно мне об этом расскажет. 
 А в скважине, сцуко, лежит аж две витопарки. Просто лежит. Потому
что я забил туда даже градусник поставить - там тепло что зимой аж
жить можно... причем, в скважину провода я могу легко поменять, там
закладные. А в септик нетути.
 
 IS>  А это кто такая?

Aqara. Наидешевейший вумный дом.
 
 IS>  Маруся сойдёт. Хотя, по сути, та же Алиса, но вид сбоку.

Не, маруся лучше. 
 
 IS>  Тебе Скрипача из "Кин-Дза-Дза" цитировать?

 Мне есть с кем поговорить так то. Алиса могла бы хоть промолчать,
так она в разговор встревает БЕЗ активации!
 
 IS>  За это и популярна.

Я раз уже бросил ее об стену ;) и больше не покупал такое гавно.
 
  IS> Вспоминаем кибернетику и обучаем сами. Ломазин Гугл с Яндексом
мучал же. Доломазился..

 Да там просто некому маркетить это дело. Ну типа есть и есть. И
не пиарят из каждого утюга. А вот железо на Марусю лучше берут. Алиса
топовая за охулиард денег играет хуже чем бюджетная маруся ;)
 
 IS>  Hо у чужого взять идею..

Идею мож да, но реализовать по-своему.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android
 * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
SEEN-BY: 46/49 50/22 109 700 701 104/117 221/6
240/1120 301/1 341/66 452/28
SEEN-BY: 455/19 460/58 463/68 469/122 4500/1
5000/111 5001/100 5010/275 352
SEEN-BY: 5015/42 46 5019/40 5020/113 290 545 570
715 830 846 848 1042 1146
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/2 128 5023/24 5026/49
5030/49 115 1081 1474
SEEN-BY: 5030/1900 5034/13 5049/1 3 5053/51 55 58
400 5054/89 5055/73 5057/19
SEEN-BY: 5058/104 5060/900 5061/133 5068/45 5075/128
5083/1 444 6035/3 4
SEEN-BY: 6056/1 6078/80
@PATH: 50/700 5020/715 1042 4441