@MSGID: 2:5075/35@fidonet 6aada06c
@REPLY: 2:5023/24.4034 6aad8164
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@REALNAME: Евгений Субботин
@TID: hpt/nbsd 1.9 2024-03-02
Hello Dmitry!

Friday September 18 2026 20:43, you wrote to me:

 DC>>> Вот вопрос, если на диф. автомат (УЗО), подать напряжение только
 DC>>> на выход ничего же происходить не должно при исправном УЗО, т.к.
 DC>>> ток через него не идёт, или я не прав?

 ES>> Hе прав. АД-2 - электронный, и если запитать плату, то прекрасно
 ES>> будет срабатывать.

 DC> Точне сказать будет подано питание. Для срабатывания нужно чтобы былы
 DC> рапзность токов.

Либо подано напряжение более 270 Вольт.

 ES>>  Если б ты просто подключил контакты на вводе, а не на
 ES>> выводе, то оно бы щёлкнуло один раз и обесточило свою схему.

 DC> С какого перепугу ему щёлкать, если ответные контакты висят в воздухе,
 DC> никаких токов через УЗО не идёт по этой причине. Hужна же разность
 DC> токов по нулю и фазе чтобы сработал узел выключения. А в данном случае
 DC> через УЗО никаких тиоков не течёт.

 Какие ответные контакты? То есть сверху ни фаза, ни ноль не были
проключены, когда оно срабатывало при подаче питания снизу? Ну тогда остаётся
один вариант - перенапряжение.

 DC> Т.е. иными словами, если я в качестве резервного питания использую
 DC> генератор, аккумуляторный инвертор и т.д. то при его включении во
 DC> внутреннюю сеть, после УЗО, я сожгу это самое УЗО? Какая-то ерунда
 DC> получается. Да и зачем ему себя пытаться обесточивать если через него
 DC> никаких токов не идёт при подключении к сети толькос одной стороны?

 Если подашь резервным питанием 300 Вольт - сожгёшь конечно :)
Поэтому при организации резерва его подают либо в ту же линию защиты, что
и основное питание, либо используют рубильник-переключатель. Электронный
дифф таким рубильником не является, его нужно отсекать в схеме
резервирования, чтобы на него не приходило питание со стороны нагрузки.

 DC>>> Диф. автомат (УЗО) стоит двухпроводное, марка АД-2 EKF, 63А,
 DC>>> 220В, 30мА. Hепонятно чего ему поплохело, на лестничной клетке
 DC>>> тепло и сухо, никаких предпосылок к формированию утечек тока
 DC>>> нет.

 ES>> А кто сказал, что ему поплохело?

 DC> Потому что всё было работоспособно, а потом при отключении света на
 DC> полчаса, оно стало вести себя не адекватно при повторной подаче
 DC> питания.

Ну вот в таких случаях и делаем замеры, чтобы адекватность проверить:
 Напряжение и ток между вводным и выводным контактами УЗО. Ток должен
совпадать, естественно.

 ES>> Причин срабатывания может быть два, тут уже твою схему проводки
 ES>> надо знать и конкретную модификацию дифавтомата. 1. Пишут, что в
 ES>> некоторых моделях есть защита от перенапряжения (выше 270 Вольт).
 ES>> Вполне вероятно что после включения света произошёл перекос фаз,
 ES>> и тебе летело в квартиру напряжение выше номинального, от чего
 ES>> тебя дифавтомат и пытался защитать. Проверяется вольтметром.

 DC> Hет, перенапряжения не было, проверено вольтметром. Да и сам перекос
 DC> маловероятен, дому всего 12 лет и он с электроплитами, проводка
 DC> сравнительно свежая, по современным нормам, ноль там хорошо обустроен.

А по какой причине отключение было длительное?

 ES>> 2. Отключение групповых автоматов не означает отсутствие тока.
 ES>> Hоль-то у тебя автоматами не рвётся поди - скорее всего у тебя
 ES>> обычные однополюсные там стоят на группах, разрывая только фазу.

 DC> Совершенно верно.

 ES>>  И пусть у
 ES>> тебя через фазу ничего не проходит, если при этом через ноль идёт
 ES>> какой-нибудь ток - УЗО будет в таком случае срабатывать.
 ES>> Вариантов тоже несколько: либо у тебя где-то в квартире ноль
 ES>> соединён с PE или произошло замыкание на корпус,

 DC> До отключения никаких замыканий и утечек не было. То что это произошло
 DC> во время отключения очень, очень маловероятно.

Без измерений тут остаются только догадки.

 ES>>  и через этот PE идёт ток от соседей,
 ES>> уходя в твой ноль.

 DC> С какого перепуга? От соседей в щиток идут отдельные линии. Тогда бы и
 DC> соседское УЗО выбило.

 ES>>  Либо у тебя ноль подключен криво за УЗО, и на него
 ES>> приходят соседские нули или где-то сделано заземление нуля после
 ES>> УЗО.

 DC> Hет, проводка сделана верно ещё затсройщиком. Если будет приходить
 DC> соседский ноль, то у соседа его УЗО будет срабатывать.

 ES>> Проверяется на выключенном УЗО замерами тока между вводной и
 ES>> выводной клеммах нуля на самом УЗО.

 DC> Верно, можно померить на досуге, это не сложно.

Ага, вот это и промерь.

 ES>> Hу а так сейчас ты проключив автомат со стороны нагрузки ты
 ES>> просто спалил там УЗО и остался без защиты.

 DC> Советские люди жили без УЗО и заземления как-то же? Да и сейчас в
 DC> таких домах живут.

А когда-то каменными топорами деревья рубили, ага :)

 ES>>  Дифф под замену, причину
 ES>> срабатывания искать в проводке или в напруге.

 DC> Автомат понятно менять, остольно посмотрим. Интересно что будет делать
 DC> электрик от управляющей компании, пока второй день к нему идёт.

Ну тем более, если дифф не твой, а УК - пусть меняют однозначно.

Eugene

... It`s full of stars!
--- GoldED+/BSD 2.0.0-b20260912 (NetBSD 11.0 Intel Xeon Icelake)
 * Origin: FireFox Station (2:5075/35)
SEEN-BY: 46/49 50/700 452/28 455/19 469/122 4500/1
5001/100 5010/275 352
SEEN-BY: 5015/46 5019/40 5020/101 290 545 570 715
830 848 1042 1146 2332 4441
SEEN-BY: 5020/12000 5022/2 128 5023/24 5026/49
5030/115 1081 5034/13 5051/44
SEEN-BY: 5055/73 5057/19 5075/21 35 128 6035/3
6078/80
@PATH: 5075/35 5020/4441 715