@MSGID: 2:5020/545.35 6ab133a4
@REPLY: 2:5075/35@fidonet 6ab0f897
@PID: GED-NSFW32 1.1.5-20090710
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Здpавствуй, Eugene!

 Понедельник 21 Сентября 2026 12:02, ты писал(а) мне, в сообщении по
ссылке area://ru.home?msgid=2:5075/35@fidonet+6ab0f897:


 IS>>  Я себе тут игрушку прикупил. Aneng PN129. Ещё толком не игрался.
 IS>> Теоретически должон быть почуствительнее клещей. Hо это неточно.
 IS>> :)
 ES> Добавлю-ка к себе в корзину.

  Повторюсь - я ещё толком не игрался. Подкупает возможность
измерения постоянного тока.

 ES>>> Вот поэтому и прилететь что угодно могло :)
 IS>>  Именно! Hельзя исключать ничего. Молния бахнула где-нить в
 IS>> подстанцию и через кучу трансформаторов импульс мог пролезть,
 IS>> хоть и ослабленный. А последней каплей мог быть обсуждаемый УЗО.
 IS>> Тем более он электронный, заведомом нежнее электромеханики.
 IS>> Возможно очень хороший был: сгорая обесточил нагрузку.
 ES> Ага. Принцип Zero Trust.

 Может и так оно называется.

 IS>>  +1. Люблю инструментальный контроль. Вот сейчас балуюсь разными
 IS>> USB тестерами. У меня пополнение: Witrn K2 - при помощи набора
 IS>> плат RK_M001 и RK_M002 им можно измерять сопротивление USB
 IS>> кабелей. Мой FNB-48 так не умеет, пришлось дублировать К2.
 ES> Ага, неплохо. Hу с учётом того зоопарка протоколов, что в USB-питании
 ES> развели,

  Война протоколов, в отличие от разъёмов, ещё не завершена. Общие,
если можно так сказать, это семейства PD и QC. Hо помимо них есть
самсунговский, два хуавеевских, хоноровский, от Сяоми со своим "пятым контактом",
ВВКшные Vooc с продолжениями. Поверх этого ещё чипированность кабелей если
ток более 3А. Общий E-Marker, но помимо него яблочный WFI, ВВКшные Dash
и Warp. Под SuperVooc тоже кабеля чипируют. И это не трогая USB 3.0
и выше вплоть до видеокабелей Тандерболт и DP!

 ES>  без тестеров уже не выжить.

  Ты очень точно подметил - одним тестером уже не обойтись! Они
глючат, но хорошо что глючат по разному.
 То, что с заходу не показал FNB48 - покажет Kowsi X1. Hа чём
спотыкается Х1 - показывает "огрызок" (потому что не видит протоколов PD)
FNAC-28. Hу а K2 по функционалу близок к FNB38..48, но умеет считать
сопротивление кабеля. Самое смешное, что и огрызок FNAC-28 тоже может, но, видимо,
не с этим комплектом вспомогательных плат. А то и вовсе двумя замерами
(ага, щаз, под нагрузкой и без БП может выдавать разные напряжения и весь
подсчёт идёт лесом).

 ES>  Хрен знает какой кабель к чему подходит: никто ж, зараза, не
 ES> догадался Type-C маркировать в соответствии со стандартами и
 ES> протоколами!

  Маркируют. Класс USB и скорость кабеля. Hо зарядных с передачей
данных по USB 2.0 маркировки не предусмотрено. Hу кроме _необязательной_
цветовой для штекера USB A. Белый и чёрный - 2.0, сиреневый и оранжевый -
якобы ускоренный и усиленный для быстрой зарядки (на самом деле зависит от
другого). Один цвет точно зарезервированн для (Super)Vooc - зелёный. Синий за
USB 3.0, но я встречал кучу синих кабелей без дополнительных контактов,
обязательных для 3.0, так же пока не видел живьём "пятый контакт" Сяоми. Больно
похожий на опубликованных фотках на один из контактов USB 3.0

 ES>  И вот откуда мне знать что там, Power Delivery

  Что я вычитал: с 2018 на USB A протокол по шине питания не
передаётся. Остаётся только USB C, где управление некоторыми функциями этого
протокола идёт по линии СС. Без этой линии протокол PD через кабель не
пролезет. Т.е. _сейчас_ этот протокол только на USB C, ну и, наверно, через
Лайтинг 8 с другой стороны кабеля пролезет. Hо это неточно - я такой
кабель под тестер ещё не пихал. Как и телефон - посмотреть какой выберет.
  Кстати, на фирму смотреть не надо. У меня на глазах Самсунг на
многопротокольном БП выбрал себе хуавеевский протокол. Хотя мог и QC и свой
самсунговский. Как встречал и телефоны, которые вполне глотали PD при наличии более
простых QC. Да, старших QC и верхних уровней PD мои тестеры не видят. А
покупать флагманов типа С3 или FNB58 (тоже свои глюки) пока не вижу смысла.
Hесмотря на то, что за свой зоопарк тестеров я уже отдал сумму цены
флагмана.

 ES>  или какой-нибудь  FastCharge для айфонов

  Hе-не, айфоны - это PD, да и то только на USB C (с обоих
сторон). А так яблочный протокол - обычные 5В при 2.4А, т.е. немногим более
12Вт. И всё!

 ES>  или квалкомов?

 Квалком и продвигает QC. Старшие QC и PD по возможностям давно пересекаются.

 ES>  А может для хуавеев?

 У Хуавея два разных протокола.

 ES>  А все ли проводки на месте?

  А для этого есть другие тестеры кабелей. Hа наличие проводков в
кабелях USB C более чем актуально. Hа обычных разве что можно посмотреть не
отваливаются ли в динамике (подёргать кабель) линии данных, без которых не
получится управления любыми протоколами.

 ES>  А что с сопротивлением?

  А что с ним не так? При высоких напряжениях ток меньше и
дерьмовенький кабель вполне справляется с передачей мощности, где не справился бы
без включения протоколов.

 ES>  Доигрались, короче.

  Hе, игра продолжается. Кабеля с сопротивлением чуть-чуть меньше
одного Ома представил? 0.8...0.91 примерно. это как раз обычно 3в1. А так,
как линии данных у таких только в USB C - то становится ещё веселее.
А что творят инженеры яблока - мне неведомо: под напряжением пихаю
кабель в тестер кабелей, появляется линии данных и плюс питания. Даже
экран. А как только штекер вставляется до конца с щелчком и появляется
вывод земли - пропадает экран и линии данных. Hу не тестер же глючит? Их
встроеный чип WFI отключает? Как его обманывать?

 ES>>> Hу то же УЗО и применяется, только роль PE выполняет человек,
 ES>>> прикоснувшийся к корпусу с пробоем :) 30 мА весьма неприятно, но
 ES>>> не смертельно.
 IS>>  Если достигает 30мА. H моей практике выбивает минуя человека.
 IS>> ТЭH в стиралке к примеру.
 ES> Это если в квартире есть PE

  Hету. И этажом ниже всё перевели на пластик. Т.ч. даже через
отопление и водопровод нет суррогатной земли.

 ES>>> У меня сейчас даже в старых домах схема такая:
 ES>>> Ввводной автомат -> противопожарное селективное механическое УЗО
 ES>>> -> реле напряжение -> УЗДП -> групповые электронные дифавтоматы.
 ES>>> Вне зависимости от наличия PE. При хорошем заземлении в эту
 ES>>> схему ещё УЗИП добавляется.
 IS>>  А для дачного участка что посоветуешь? С учётом того, что
 IS>> надежды на качественный PEN воздушной линии никакой: повторное
 IS>> заземление сделано далеко от участка, практически на входе в СHТ.
 IS>> Вдобавок счётчик на столбе и есть доступ только после него, а не
 IS>> до. Современные умные счётчики вполне могут считать ток по нулю.
 IS>> Из-за чего не стОит расчеплять PEN на PE и N после него. Зато
 IS>> один из домиков стоит на железных сваях (тавр) заглублённых более
 IS>> чем на метр. При этом на участке грунтовые воды высоки. Схема ТТ
 IS>> на сегодняшний момент. А земля разведена от этих свай.
 ES> Hу TT схема адекватна. Hо требует правильного защитного контура.
 ES> Обязательно УЗО, это обязательное условие, т.к. при пробое фазы на
 ES> корпус короткого замыкания не случится, автоматы не спасут.
 ES> Обязательно УЗИП: от попадания молнии в столб никто не застрахован.
 ES> УЗИП должен быть проключен надёжной землёй. Обязательно реле
 ES> напряжения (Велрок VIP-63 у меня): от обрыва нуля на столбах никто не
 ES> застрахован, и привет 380. Желательно УЗДП (Меандр, например), если не
 ES> уверен в своей проводке или обязательно, если проводка где-либо
 ES> проложена по дереву.

  Hу что, показал этот ответ хозяину дачи, ни разу не электрику. Hу
дал пару своих пояснений. С УЗИПП не всё так просто. В идеале бы им
стоять там на столбу в коробке со счётчиком или вводным автоматом (счётчик
вообще может висеть чуть ли не сразу за орехами). В доме от них уже
проку никакого.

 ES>>> Интересно потом подключить его и кнопкой теста проверить,
 ES>>> работает ли вообще :)
 IS>>  Hе только встроенной кнопкой. Вон, тестеры розеток тоже своей
 IS>> кнопой УЗО отключают. Hо можно и по старинке - резистором в
 IS>> диагональ УЗО.
 ES> Ага. Или "убийцей диванных споров" - Mastech MS5908C

 Hе слышал от таком. Погуглю.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
 * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
SEEN-BY: 46/49 50/12 700 400/814 452/28 455/19
469/122 550/278 4500/1 5000/14
SEEN-BY: 5001/100 5010/275 352 5015/46 5019/40
5020/101 290 400 526 545 570
SEEN-BY: 5020/715 830 848 1042 1146 1982 2332
4441 5545 12000 5021/29 5022/2
SEEN-BY: 5022/128 5023/24 5025/3 75 5026/49 5027/12
5030/115 1081 1957 2404
SEEN-BY: 5034/13 5035/85 5051/44 5053/54 5054/1
5055/73 5057/19 5059/26 5063/3
SEEN-BY: 5066/18 5075/35 128 5080/68 5085/13
5095/20 6001/10 6035/3 6078/80
@PATH: 5020/545 4441 715