@MSGID: 2:5001/100.1 6720192e
@REPLY: 2:5020/828.744 671fea97
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0000
@TID: hpt/lnx 1.9 2023-02-09

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Hello, Ivan!

Monday October 28 2024 23:46, you wrote to me:

 DP>> Так оно изначально за деньги писалось. Fido от Дженнигса было
 DP>> платным изначально.

 IK>  Ты его случайно с Соренсеном сейчас не попутал?

 Как их перепутать, если я как раз закончил эксперименты с Fido v10
от Дженнингса с модемом Racal-Vadic образца 1985 года (с родным
командным режимом, не с эмуляцией).

 DP>> Значительная часть фидошного софта все годы была шареварной -
 DP>> т.е. кушать хотелось сильно. Перестала ей она быть когда уже все
 DP>> начало рушиться (после 1996 года).

 IK>  Здесь есть люди, которые про историю ФИДО знают побольше нашего. Хотя

 Кто? Я вот историю ФИДО несколько месяцев назад весь вечером
обсуждал с неким Вардом, который ZC, в прекрасном пивном ресторане Антверпена.
Hе думаю, что в российском фидо есть кто-то больше в теме.

 IK> многие со мной согласятся: три основные причины, по которым было
 IK> заброшено фидошное ПО - это неудобный интерейс, устаревший офлайновый

 Интерфейс был вполне удобным, ибо читать можно было и в софте типа
GNUS, который был супер-мега-пупер удобный.

 IK> способ взаимодействия и отток людей. Хотя первые две причины играли
 IK> мало роли - до тех пор, пока Интернет не стал дешевым.

 У людей пропала идея, зачем им нужно заниматься инновациями. А в
Internet все было за бабло (даже то, что бесплатно - потому что за это
кто-то платил).

 DP>> И каким образом Linus что-то продал? Kernel до сих пор под GPL.

 IK>  История эта для пересказа в подробностях затруднительна, хотя как раз

Я пока не увидел не просто подробностей, а даже чего-то за пределами opennet.ru.

 IK>  Ты сам сейчас написал - когда это начиналось, в корпорациях Линус не
 IK> работал. Еrgo, начиналось все без корпораций.

 Повторяю - он учился за государственный счет в государственном
университете. После окончания - сразу пошел работать в корпорацию.
 Его путь - норма для Финляндии. Там так десятки тысяч актийшников
состоялись как профессионалы.

 В 1996 как раз linux еле-еле можно было начинать использовать на
desktop. Если что - я как раз тогда на него и пересел :)

 DP>> А откуда Столман деньги то брал? :) Кто ему офис и компьютеры
 DP>> предоставил? :)

 IK>  Жил на свои, заработанные ранее. И офис ему тоже был ни к чему.

 Смешно :) Конечно ему нужен был офис и конечно он жил не на свои.
Его спонсировала целая тусовка народа (он же и работал не один) - ты
наврал, что ему не нужен был офис, ибо оплачивала компания LMI ;)

И откуда брал компы не написал. А чего не написал? :)

 IK>  Он не покупал. Здесь снова та же ошибка восприятия: полагать, что

А откуда он их взял?

 IK> раньше было то же, что есть сейчас.

 Это у тебя ошибка - ты просто не в теме той истории. Ты просто
не в теме, чувак :)

 DP>> Я эту историю знаю с самого начала - никто там никого не
 DP>> использовал.

 IK>  А разработчики GNU на Торвальдса до сих пор обижаются: "Использовал

Кто именно то? Я многих знаю лично.

 IK> и ниже.

 Это все фигня и сопли в сиропе многолетней давности. Сейчас это не
имеет вообще никакого значения.

 IK> Ему разрешили работать в исследовательском центре при университете
 IK> МТИ. В этом центре были не только мощные для того времени компьютеры,
 IK> там был и доступ в Интернет.

А на чьи деньги существовал MIT? :))

 IK> However, Professor Winston, then the head of the MIT AI Lab, kindly
 IK> invited me _to keep using the lab`s facilities._ -+-
 IK> https://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.en.html

А второй главный спонсор - LMI.

 IK> Ты так уверенно утверждал, что Столлману корпорации на начальном этапе
 IK> давали деньги на технику, офис и юристов, но, как видишь - ничуть не

 Конечно - я и сейчас утверждаю. Ты просто типичный гугль-гуру,
человек, который нагуглил один из фактов, не зная про остальные. А я даже
знаю про первых клиентов :)

 IK> бывало. Такое бывает, люди часто верят в прошлое, которого никогда не
 IK> было. Это так и называется - ошибочное восприятие.

 Твоя проблема в том, что ты споришь с человеком, который знает всю
картину - а ты судорожно нагугливаешь ее части.

 Кстати, Столман считает, что путин - мудак, а Россия ведет
агрессивную войну. Согласен? :)

Best regards,
             dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
 * Origin: All is good in St. John`s Wood (2:5001/100.1)
SEEN-BY: 46/49 50/361 452/28 455/19 5001/3 100
5010/352 5019/40 400 5020/101
SEEN-BY: 5020/545 715 848 1042 2992 4441 12000
5022/128 5030/500 1081 1900
SEEN-BY: 5059/37 5060/900 6035/4 6078/80 6090/1
@PATH: 5001/100 5020/4441