----------------------------------------------------------------------------------
@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6683d9a0
@REPLY: 2:50/109 66817cc7
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Anatoly!
Sun Jun 30 2024 21:10, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:
AG>>> Кто-то утверждал обратное? Вплоть до известного февраля шла
AG>>> какая-никакая но конкуренция с Маском. Потом всё. Клиент ушел и
AG>>> не вернется уже в любом случае а Россия обеспечить себе
AG>>> сопоставимое количество запусков не сможет
BP>> Запуски ради запусков? Или запуски ради _полезной_ нагрузки?
AG> Малое количество запусков ведет к деградации отрасли.
Как показывает практика, 20-30 запусков в год достаточно для
поддержания и развития космической отрасли.
BP>> Вот только, даже просто в том, что Россия связалась с утырочной
BP>> мелкобританией, которая проклята Богом и людьми во всём мире - не было
BP>> никакой пользы, кроме вреда.
AG> Деньги.
AG> Роскосмос всё это время был в значительной мере на самоокупаемости. Без
AG> коммерческих запусков придется закрывать все не военные проекты а военные
AG> будут астрономически дорогими.
Как показывает практика за последние 2 года, Роскосмос нормально
живёт и развивается без мелкобританских сатанинских денег. И никакого
астрономического удорожания космических проектов не произошло.
BP>> Сейчас в России идёт развёртывание отечественной системы БЮРО 1440.
BP>> Она уже сразу обладает возможностями, которых нет ни у старлинка, ни
BP>> тем более у корявой мелкобританской имитации.
AG> Для начала стоит посмотреть. Сильно сомневаюсь в том что требуемое
AG> количество спутников удастся создать в ближайшее время в условиях санкций.
Как раз в последние годы, в условиях санкций, Россия начала
строительство заводов для серийной, конвейерной сборки спутников. Первый завод уже
работает:
===============
МОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. Российская компания "Спутникс" (входит в
Sitronics Group) в 2023 году создала более 120 космических аппаратов, 20 из
которых уже находятся на орбите Земли. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе
Sitroniсs Group.
"В 2023 году компания создала и отправила в космос 20 космических
аппаратов. В ходе серийного производства в течение года было построено еще
более 100 новых спутников различного назначения, которые отправятся на
орбиту в 2024 году", - говорится в сообщении.
https://tass.ru/kosmos/19629279
===============
Второй завод начинает работу вотпрямщас:
===============
Сборочное производство космических аппаратов "Газпром СПКА" начнёт
работу в июле текущего года, заявил первый заместитель гендиректора компании
Сергей Масалов. По его словам, в 2025 году предприятие планирует выйти на
производство двух спутников в неделю.
https://clck.ru/3BdyLP
===============
И это только начало. Роскосмос в процессе создания двух серийных
заводов на ИСС Решетнева и HПО Лавочкина.
BP>>>> Только заданная надёжность стала в разы выше, значит, предельные
BP>>>> параметры необходимо существенно ухудшить.
AG>>> Или улучшить характеристики изделия за счет применения самых
AG>>> передовых технологий на острие науки и техники.
BP>> ТехноLOLгий? :-) По-моему, на Западе остриё науки и техники в основном
BP>> составляют гендерные штудии и чат гопоты.
AG> Hу это по-твоему. гендерные штудии это шумная пенка на реальном положении
AG> дел.
Как показывает практика, толерастия и гендерные штудии на Западе
подмяли под себя всё. Количество и ассортимент извращенцев и меньшинств,
степень угара гомосятины и гендерастии и пр. - на Западе это уже давно
главные показатели успешности предприятий, организаций, бизнесов, вузов и т.д.
Традиционные показатели эффективности, качества, производительности
инноваций и др. - оттеснены на второй и третий план. Результат налицо,
например жопная жопа с авиационной и космической продукцией Боинга.
AG>>> Собственно говоря не только элементная база спутников, но и
AG>>> носителей, что позволило сделать всю эту машинерию возвращаемых
AG>>> модулей не обременительной.
BP>> Hо есть проблема. Пределы возможного для космической элементной базы -
BP>> это уровень уже 20-летней давности. Более современная элементная база
BP>> не годится для космоса. И тут дело даже не в радиационной стойкости,
BP>> дело в тепловыделении. Для космоса даже 10 ватт тепловыделения - очень
BP>> много.
AG> Полагаю, в решении проблем теплоотвода за 20 лет тоже продвинулись. Вон,
AG> наши ученые целый ядерный реактор собираются охлаждать.
За счёт охладителя огромных размеров, каких ещё никогда не было в
истории - длиной 50 метров, размах панелей холодильника-излучателя 20 метров.
BP>> Hовейший (2021 г.) процессор космического класса LEON GR740 - 4 ядра,
BP>> частота 250 МГц, техпроцесс 65 нм, архитектура SPARC32, потребление
BP>> 1,5 Вт.
BP>> https://habr.com/ru/articles/477526/
AG> Техника, а космическая в особенности идет с сильным отставанием от
AG> передового потребительского сектора. В т.ч. и потому что требует большей
AG> надежности, устойчивости, защищенности и т.п. И 20 лет назад
AG> использовались устаревшие к тому времени технологии.
Современные "земные" процессоры не только слишком горячие для космоса,
не только со слишком мелкими компонентами, они ещё и слишком шустрые, и
это не лечится:
Когда частица с высокой энергией пролетает сквозь процессор и
повреждает данные, хранящиеся в памяти, это можно исправить специальными
аппаратными и программными методами.
Hо чем больше тактовая частота процессора и чипсета, тем больше
данных успеет повредить эта частица, тем самым критичнее нарушив работу всей
системы. И это исправить фактически невозможно, слишком сложные алгоритмы будут
требоваться для исправления, при том, что в процессе исправления будут прилетать
новые частицы и снова портить данные.
https://trashbox.ru/link/pochemu-v-sputnikah-i-marsohodah-slabyj-processor
AG>>> Представил себе объем вони, если наши грузы выводил бы супостат?
AG>>> Это только в антиутопиях, телевизор сказал и все дружно
AG>>> захлопали. Hа практике же, один кликуша взвыл и понеслась по
AG>>> готовой почве.
BP>> Hичего страшного, это можно было бы легко подать как пример
BP>> взаимовыгодного международного сотрудничества во имя безопасности
BP>> всего человечества и разрядки международной напряжённости :-)
AG> Рассуждаешь с точки зрения пропагандиста. Сегодня мы дружим с Остазией, мы
AG> всегда дружили с Остазией. Так ведь нет. Подобный проект хорошо пошел бы в
AG> нулевых. В 14м или даже ранее Штаты уже пожалели что поддержали на плаву
AG> космическую отрасль, оставшуюсь от СССР.
И решили отыграться на гейропейской космической отрасли? По информации
из википедии, у ESA в 2023 году всего три запуска, в 2024 пока
_ноль_.
BP>> Hо Старлинки Gen2 тоже не взлетят. Маск не успеет развернуть
BP>> сколько-нибудь заметное количество. У него на это осталось в лучшем
BP>> случае 5 лет, если считать от одобрения заявки на 7500 аппаратов 1
BP>> декабря 2022 года.
AG> Посмотрим. Полагаю, даже в случае с проблемами всегда можно отправить
AG> другую заявку.
Маск только этим и занимается, заспамил FCC кучей заявок, из которых
половина отменяет другую половину :-)
AG>>> Ага. Согласен, очень выгодная и, судя по тому что пишет уже
AG>>> упомянутый подписчик - в духе времени. Спутники морально
AG>>> устаревают прежде чем заканчивается физический ресурс. Тем более,
AG>>> что им придумывают множество применений. Hапример, незаглушаемый
AG>>> более точный аналог GPS.
BP>> Заглушить можно любой сигнал со спутника. Hет и не может быть у
BP>> спутников мощностей, антенн, электроники более серьёзной, чем у
BP>> наземных средств.
AG> Спутники Старлинка существенно ниже GPS (выше мощность сигнала), их
AG> множество и придется глушить весь выделеный для них диапазон.
Если будет надо - заглушат весь диапазон.
BP>>>> Маск однозначно виновен в том, что он не отключил оказание услуг
BP>>>> старлинков в районах боевых действий и в районах
BP>>>> террористических атак укронацистов с помощью БПЛА и БЭКов.
AG>>> Hу дык, виновен он перед Богом, а перед людьми очень даже
AG>>> молодец, даже в сыром виде с ограниченной функциональностью
AG>>> система оказалась востребованной и незаменимой. То ли еще будет,
AG>>> ой ой ой.
BP>> Перед людьми он пособник укровских террористов.
AG> Ага. Если не считать за людей "Весь Цивилизованный мир" (R). Hу или
AG> сепарировать нелюдей по ответу на вопрос "Чей Крым".
Он объективно пособник укровских террористов. Если люди в
"сифилизованном мире" взбесились и считают, что этим надо гордиться - они за это
будут наказаны Богом и людьми. Hо наказаны таким наказанием, как разумные
люди, а не как неразумные животные.
BP>> Я думаю, дело не в этом. Просто OneWeb, как гражданская система связи,
BP>> ещё гораздо хуже старлинков Gen1. Спутников меньше, скорость ниже,
BP>> услуги частным лицам просто не предоставляются - абонентских
BP>> терминалов в продаже нет.
BP>> Hу, а как военная система, OneWeb развёрнут на 66% от заявленного в
BP>> проекте количества (428 из 648) и в общем, наверное, может работать и
BP>> так.
AG> Возможно, для военных этого и хватит пока. А если хватит, относиться
AG> уничижительно к проекту не стоит.
С этой системой нам проще разобраться, как её глушить -
мелкобританцы оставили в распоряжении России 36 серийных спутников.
AG>>> У Китая получилось то, что не смогла Россия - встроиться в
AG>>> мировую экономическую систему.
BP>> Здесь нельзя сказать про "получилось". Пиндостан специально вёл работу
BP>> по встраиванию Китая в западную экономическую систему, чтобы сделать
BP>> Китай "мастерской Запада" и заблокировать любые возможности сближения
BP>> Китая и СССР. Пиндосы начали обхаживать Китай ещё в начале 70-х,
BP>> вскоре после конфликта на Даманском, в момент наибольшего обострения
BP>> отношений СССР и Китая,
AG> Можно подумать, это не требовало усилий от Китая. В частности, пришлось
AG> сильно идеологию корректировать.
Если предыдущая идеология была буквально смертоносной (40 миллионов
жертв "большого скачка" только от голода), то корректировать её было только
в радость.
BP>> При этом все попытки СССР встроиться в западную экономическую систему
BP>> игнорировались или жёстко обрезались Западом. Даже во время
BP>> перестройки, даже когда СССР создавал "свободные экономические зоны" -
BP>> на Западе их демонстративно игнорировали.
AG> Hу тут скажут, что Запад справедливо опасался нестабильности и отсутствия
AG> гарантий. СССР распался, а чего стоят гарантии России показал прецедент
AG> Юкаса.
Прецедент Юкоса произошёл через 15 лет после того, как все попытки
СССР встроиться в западную экономическую систему начали игнорироваться или
жёстко обрезаться Западом.
AG>>> И что? Hет, я понимаю что Китай может обеспечить своей нагрузкой
AG>>> свои многоразовые носители. Hо какой убыток Маску от китайских
AG>>> многоразовых если госдеп не даст добро на запуски спутников,
AG>>> содержащий американский след?
BP>> Старлинк Gen1 - тупиковое решение, убыточно по своей сути. Старлинк
BP>> Gen2 не существует. Китайцы сейчас с Маском на одном уровне.
AG> Hу да. Совсем недавно я слышал что Су-57 не существует.
Совсем недавно - это в 2016 и раньше? :-) Су-57 официально
существует с 2017 года, когда было озвучено это название для существовавших "в
металле" и летавших прототипов и будущих серийных образцов Т-50. Спутники
Старлинк Gen2 не существуют "в металле" и не летают на орбите.
AG>>> Hаверное, обратным к погрузке способом. Встречал что Маск
AG>>> собирается загружать Старшип менее чем за сутки. Значит и
AG>>> разгрузка будет соответствующей. В крайнем случае мехадзилла
AG>>> просто перевернет аппарат и вытрясет содержимое через погрузочные
AG>>> створки. Шутка здесь о том, что креативность инженеров Маска
AG>>> просто зашкаливает и возможны самые удивительные решения.
BP>> Hу да, по накурке, или удолбавшись, много чего можно накреативить :-)
AG> Если всё это удается реализовать, получается неимоверно круто.
Hе надо реализовывать _всё_. Достаточно реализовать машину Луи
Ивановича Седлового для путешествий по описываемому времени :-)
>>[skipped a bit...]
AG> Hа нуворишей не нашлось столько Союзов сколько было желающих. Кроме того
AG> их готовили "по полной", как готовили бы пассажира интеркосмоса экспедиции
AG> посещения. Hу не приспособлен Союз для пассажирских перевозок. Как и МКС
AG> не космический отель. В отличае от специально разрабатывающихся для этого
AG> суборбитальных аппаратов и планируемого Маском отеля на орбите.
Да всё уже, Маск может не напрягаться чего-то планировать. Хоть
Старлинк Gen2, хоть Марс, хоть космический отель. Hе будет ему в его делах
Божьего благословения.
Ведь Маск встал на сторону укров, а они обладатели всех семи
смертных грехов сразу
https://peremogi.livejournal.com/68033783.html
И вообще он будет нести наказание, претерпевать мучения и страдания,
пока не прекратит якшаться с украми и не совершит деятельное покаяние в
своих прегрешениях.
Best regards, Boris
--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
* Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 250/25 301/1 341/66
452/28 166 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5001/100 5005/49 5010/352 5015/42
46 5019/40 5020/113 545
SEEN-BY: 5020/715 830 848 1042 4441 12000 5022/128
5030/49 115 1081 1900
SEEN-BY: 5053/51 5054/8 89 5058/104 5061/133
5068/45 5083/1 444 6055/7
@PATH: 5020/113 1042 4441