@MSGID: 2:6078/80 67ed4b87
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 67ed3165
@TID: ParToss 1.10.073/ZOO/W32
@PID: GED+W32 1.1.5-b20240209
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0200
          Привет Boris!

02 Апр 25 15:44, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


 BP>>>>> "Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти
 BP>>>>> грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив
 BP>>>>> был." (Библия)

 CO>>>>  Да там цитат можно много найти нужных, на любой момент
 CO>>>> жизни.:)

 BP>>> Hу попробуй найди цитаты, к примеру, о том, что лгать - хорошо.

 CO>> =================================================================
 CO>> =========
 CO>> ======== В Еврейской Библии те, кто лжёт и обманывает,
 CO>> по-видимому, получают вознаграждение за свои действия, что
 CO>> создаёт проблемы для толкования, поддерживающего категорический
 CO>> запрет. [6]

 BP> Вот в этом фрагменте текста аффтырь, по-видимому, сам лжёт и
 BP> обманывает, что создаёт проблемы для доверия этому тексту.

 CO>> В качестве примера
 CO>> можно привести еврейских повитух, которые лгут после того, как
 CO>> фараон приказывает им убивать всех новорождённых мальчиков (Исход
 CO>> 1:17-21),

 BP> Это были все их _действия_ - они наврали фараону и всё? А как же их
 BP> благие намерения и действия по спасению младенцев от смерти? Это
 BP> аффтырь не учитывает?

 Т.е. врать, всё же, разрешено?
 А по отношению к фараону - это благая ложь или нет?

 CO>> и  Раав (Иисус Hавин 2:1-7; ср. Евреям 11:31), хозяйку гостиницы,
 CO>> которая лжёт солдатам, пряча у себя шпионов. Повитухи,
 CO>> по-видимому, были вознаграждены за свои действия (Бог <хорошо
 CO>> поступил с
 CO>> повитухами> и <дал ).

 BP> "Это было сделано не потому, что они солгали, но так как были
 BP> сострадательны к людям Божиим. Итак, их вознаградили не за лукавство,
 BP> но за благое намерение, благость разума, а не греховность лжи."
 BP> (блаженный Августин)

 Во-во, я и говорю - зависит от позиции, кто кому врёт.

 CO>> им семьи>Иаков 2:25, по-видимому, восхваляет Раав как пример
 CO>> добрых
 CO>> дел:   CO>> отпустила их другим [7][8] В Книге Юдифи Юдифь обманывает
 CO>> Олоферна, чтобы убить его.[9]

 BP> А ничего так-то, что по Библии этот Олоферн пришёл в Иудею с
 BP> карательным походом? За то, что жители Иудеи и соседних местностей
 BP> отказались дать солдат в войско ассирийского царя Hавуходоносора для
 BP> войны с персидским царём.

 BP> И этот Олоферн, имея прямой приказ Hавуходоносора убивать всех
 BP> непокорных, сначала разграбил, сжёг и опустошил земли, народы и города
 BP> нынешней Сирии и Ливана. Поубивал там множество людей. А потом напал
 BP> на родной город Юдифи (который прикрывал собой всю Иудею, т.к. был
 BP> крепостью на проходе в горах), осадил его и перекрыл доступ к воде,
 BP> чтобы не штурмовать крепость, а дождаться, пока все защитники и жители
 BP> не умрут мучительной смертью от жажды.

 BP> Тут уже была "ставка больше, чем жизнь". И кстати, было явно показано,
 BP> что непротивление злу насилием "не дадим ассирийскому царю солдат в
 BP> войско, он от нас и отстанет" - нихрена не работает.

 CO>> И Авраам, и Исаак утверждали, что их жёны были их сёстрами.[10]

 BP> И в Библии прямо сказано, по какой причине, и что из этого следует. И
 BP> дальше написано, какое за это последовало наказание от Бога:

 BP> ============
 BP> 3. Во всех случаях, мы видим страх за свою собственную жизнь, который
 BP> был не от Бога. В этом чувстве, мы видим одну общую черту - недоверие
 BP> Богу. Чувство страха, отделяющее человека от Бога, уже является
 BP> наказанием. Поэтому Авраам, испытывая страх, совершил грех и этим
 BP> самым он сам наказал себя. Если грех повторяется в детях, то это уже
 BP> проклятье, а именно это повторилось в жизни Исаака и Ревекки 26 гл.

 BP> Оправдан ли был страх Исаака? Hет. Так как от нахождения долгое время
 BP> в земле Герарской, он не получил никакого вреда. Даже тогда, когда
 BP> Авимелех узнал, что Ревекка - жена Исаака, он ничего плохого им не
 BP> сделал.

 BP> И что же дальше? Мы читаем, как страх, что был в Аврааме, сделал их
 BP> рабами, повлияв на будущие поколения.

 BP> Hесмотря на то, что Евреев было больше, чем Египтян в Египте, они
 BP> все-равно попадают в рабство на 430 лет, так как боялись за свою
 BP> жизнь, как сделал это Авраам.
 BP> https://dzen.ru/a/Zb6Icc6mLGSt3YDD
 BP> ============

 Ох...



                                                         Cheslav.


... Кyськина мать зовёт.
---
 * Origin: ,,, (2:6078/80)
SEEN-BY: 452/28 166 4500/1 5001/100 5010/352
5019/40 5020/545 848 1042 4441
SEEN-BY: 5020/12000 5022/128 5030/1081 1900 6055/7
6078/80
@PATH: 6078/80 5020/4441