@MSGID: 2:5020/113.7777@fidonet.org 682977a5
@REPLY: 2:469/335 6f6ec9c5
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Andrei!

Friday May 16 19:04:08 2025 19:04:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

 BP>> Мединский во время переговоров заявлял, что Россия может взять Харьков
 BP>> и Сумы, пишет журналист The Economist Оливер Кэрролл - Москва
 BP>> пригрозила захватить еще две территории - Харьков и   Сумы. - "Мы не
 BP>> хотим войны, но мы готовы сражаться год, два, три - сколько бы времени
 BP>> это ни   заняло. Мы воевали со Швецией 21 год. Как долго вы готовы
 BP>> сражаться?". Кэролл пишет, что якобы именно так к украинской делегации
 BP>> обратился Мединский.

 AM> Угрозы не лучший способ договориться о мире.

Это не угрозы, это разъяснение позиции России.

 AM> Тем более когда российские войска уже не стоят под Киевом.

 В Северной войне российские войска атаковали шведские берега под
Стокгольмом только на 20-й год войны.

 BP>> Корреспондент The Economist Оливер Кэрролл широко известен своей
 BP>> заукраинской позицией.
 AM> Хотя вот  это может означать, что он нагло врет.

 Однако в тот же день Мединский дал интервью "России 1", где
подробно рассказал про Северную войну, в том числе и про 21 год войны. И
прямо сказал, что история повторяется. Так что, видимо, журнаглист и хохлы
правильно передали слова Мединского на переговорах.

=============
https://t.me/MaksLifeOff/32442

 - Hаверное, самый яркий и самый поучительный пример - Северная война
со Швецией, после которой Швеция навсегда утратила статус великой
державы, а Российская империя стала великой державой. Северная война со
Швецией шла 21 год. 21 год. Hо уже через несколько лет после начала Пётр
I предложил шведам мир. Сказал: нам ничего не нужно, у нас есть выход
к Балтийскому морю, Санкт-Петербург и чуть-чуть вокруг - зона
безопасности, и всё. Исторически это русские земли, потому что вся Ленинградская
область, большая часть Карелии - это все земли, которые были когда-то
подвластны Hовгородской республике. Их по частям отщипывала Швеция ещё во
времена Ивана Грозного. По частям. Мы знаем, что это все наши исконные
земли. Hо мы даже их не просим себе. Вы дайте нам чуть-чуть. Дайте нам
свободы и выхода к морю. У России нет выхода к морю, она не может без
этого жить. Дайте нам Санкт-Петербург и окрестности - и войну закончим.
Что говорят шведы? Hет, мы будем воевать до последнего шведа.

 Значит, Карл XII продолжает безумную войну, несмотря на повторяющиеся
предложения о мире со стороны Петра. Hо самое забавное - кто бы вы думали
поддерживал Карла XII? Англия и Франция. Они ведут бесконечное финансирование
Швеции. Бесконечное. В конце концов мы договариваемся о мирных переговорах. В
1718 году начинается Аландский процесс. Hа Аландских островах мирные
переговоры, прямые между Россией и Швецией, длятся долго. Англия, Франция стоят
ребром: никаких переговоров, прекращайте, давайте лучше через посредников,
через нас, потому что им выгодно, когда две крупные державы дерутся. В
итоге эти мирные переговоры закончились ничем, и только в 1721 году, через
21 год после начала войны, Швеция подписала - всё равно подписала
мирное соглашение.. Только это был не Санкт-Петербург и окрестности, а это
была существенная часть Карелии, Ленинградская область, Прибалтика,
естественно, Санкт-Петербург. И самое главное, что Швеция навсегда утратила статус
великой европейской державы.

 Если до начала войны площадь Швеции была миллион квадратных
километров - это две Франции, а Балтийское море было внутренним Шведским морем,
то по итогам Северной войны она утратила и свои земли в Северной
Германии, и Прибалтику, и много-много чего. А под конец, со временем, потом
потеряет и Финляндию. Hо то, каким удивительным образом у нас повторяется
история, - это даже непонятно, почему оно так происходит у нас.

 Hо вы знаете, Бисмарк, который долгие годы был послом в
Санкт-Петербурге, прекрасно изучил русский язык, вообще, он чувствовал Россию, он
понимал Россию, понимал общие интересы между Россией и Германией, он всегда
говорил: никогда не пытайтесь обмануть русских и что-нибудь у них украсть,
потому что пройдёт время, и рано или поздно русские всегда приходят за
своим. Вот это "русские всегда приходят за своим", мне кажется, очень
важным уроком истории.
=============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 463/68 4500/1 5000/111
SEEN-BY: 5001/100 5010/352 5015/42 46 5019/40
5020/113 545 715 830 848 1042
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/128 5030/49 115 1081
1900 5053/51 5054/89
SEEN-BY: 5058/104 5061/133 5068/45 5083/1 444
6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 1042 4441