@MSGID: 2:5020/113.7777@fidonet.org 69026925
@REPLY: 2:6078/80.70 68f35697
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Michael!

 Saturday October 18 11:57:54 2025 11:57:54, Michael Rasputin wrote to
Boris Paleev:

 BP>>>> Вторая причина заключается в технических сбоях самой системы ПВО
 BP>>>> России. И две ракеты, которые были выпущены, не поразили
 BP>>>> напрямую самолёт - если бы это произошло, он рухнул бы на месте,
 BP>>>> - а взорвались - может быть, это была самоликвидация - в
 BP>>>> нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах.

 CO>>>  Разве ракета ПВО работает иначе?

 BP>> Подрыв в 10 метров от цели - далековато, однако. Самолёт не совершал
 BP>> противозенитных манёвров, если бы ракеты наводились в него, они бы обе
 BP>> взорвались гораздо ближе.

 MR> по поводу 10 метров :
 MR> ----
 MR> Скажем, на тяжелой С-200, которой в 2001 ВСУ сбили на учениях пассажирский
 MR> самолет стоит 220-кг боеголовка и угол разлета осколков там составляет 60
 MR> градусов. А на 9М38М1 от Бука стоит втрое меньшая боеголовка в 70 кг, но
 MR> за счет втрое же меньшего угла разлета осколков - 20 градусов - она имеет
 MR> близкий с С-200 радиус поражения, хотя и наносит намного меньше
 MR> повреждений. В ряде источников говорится, что готовые поражающие элементы
 MR> имеют эффективную дальность до 100 м, но для скоростных малогабаритных
 MR> целей этот показатель существенно меньше.
 MR> ----

 В самолёте не было найдено готовых поражающих элементов (ГПЭ -
кубиков, двутавров, стержней). Дальность подрыва на порядок меньше указанных
100 метров. Следовательно, формирующееся при подрыве БЧ кольцо ГПЭ прошло
мимо самолёта, причём у обеих ракет.

 Кстати, если это были ракеты "Панциря" (в блогах заявлялось, что в
районе аэродрома стоял "Панцирь", и ни разу не заявлялось про "Бук"), то у
них стержневая БЧ, причём стержни соединены непрерывным кольцом:
https://0serg.livejournal.com/147169.html
https://missilery.info/article/oskolochnye-i-oskolochno-fugasnye-boevye-chasti

 Если бы такое кольцо задело самолёт AZAL, то характерный
зигзагообразный разрез был бы виден сразу, и вопросов уже не было бы.
 Возможно, и самого самолёта не было бы сразу же после попадания -
если разрезало силовой набор, уже особо никуда не улетишь.

 MR> по поводу самоликвидации:
 MR> -+-
 MR> В случае невыполнения задачи поражения цели на ПИМ с радиовзрывателя
 MR> выдается команда на самоликвидацию ракеты <+27 В ПТШ СЛ>. Исходной
 MR> информацией для формирования команды <+27 В ПТШ СЛ> является срыв
 MR> сопровождения цели в РТС и отсутствие перезахвата цели в течение (3+1)
 MR> с. -+-

 MR> за 3 секунды ракета пролетит около 5 км, а не несколько метров ...

 Получается, что налицо крайне маловероятное стечение обстоятельств.
Ракеты не наводились на самолёт AZAL, но получили команду на самоликвидацию
именно в тот момент, когда сблизились с самолётом AZAL.

 И в самолёт при самоликвидации попали не поражающие элементы, а
обломки корпусов и механизмов самих этих ракет. Которые, в отличие от кольца
стержней БЧ, летели во всех направлениях от места подрыва, потому и зацепили
самолёт.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5001/100 5010/352 5015/42 46
5019/40 5020/113 545 715 830
SEEN-BY: 5020/848 1042 4441 12000 5022/128 5030/49
115 1081 1900 5053/51
SEEN-BY: 5054/89 5058/104 5061/133 5068/45 5083/1
444 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 1042 4441