@MSGID: 2:469/335 418cdc5b
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 69397a26
@PID: ХотДог/2.14.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 10.12.2025 12:50 you wrote:

  BP>>> В подтверждение моих слов в Майями, Флорида, прошли
переговоры между американской и 
  BP>>> украинской делегациями. Чубатых вместо выбывшего Ермака
возглавлял Умеров (тоже обвиняемый в 
  BP>>> коррупции, просто у него ещё обыски не успели провести).
Амеров возглавлял "малыш Рубио" 
  BP>>> (это его официальная кличка). В американской делегации также
были Уиткофф и генерал 
  BP>>> Дрисколл. Два с лишним часа шибанутым, извините, свидомитам
пытались объяснять с 
  BP>>> привлечением армейского генерала, оперирующего данными о
потерях и состоянии фронта, что 
  BP>>> "Поймите, мы вас пытаемся спасти! Ещё немного - и вам
окончательно хана!". Бесполезно. Чтобы 
 BP>>> понимать всю глубину  тупости хохлов, нужно экскурс в историю.
  AM>> 1942 год. Враг стоит у стен Москвы - с колоколен его
генералы в бинокли рассматривают Кремль. 
  AM>> В СССР на фронт ушли уже даже женщины - поэтому к станкам
пришлось поставить стариков и 
  AM>> детей, которые работали круглосуточно, спали в шубах из-за
отсутствия отопления, порой прямо 
  AM>> у своих станков, и ели 100 гр. хлеба в день... Украина
сейчас далеко не в таком бедственном 
  AM>> положении находится. Hо СССР тогда не сдался - почему же
Украина сейчас должна согласиться на 
 AM>> капитуляцию?
  BP> СССР тогда не сдался по той причине, что все знали по
заявлениям нацистского руководства и 
  BP> нацистской пропаганды, и по действиям гитлеровских войск в
соответствии с этими заявлениями - 
  BP> что сдача означает физическое уничтожение государственности СССР,
и населения СССР в целом. 
  BP> Российское руководство все годы СВО не устаёт повторять, что
физическое уничтожение украинской 
  BP> государственности не предполагается. Так и почему же Украина не
может согласиться на 
  BP> капитуляцию? Или для Украины вся проблема в том, что в
результате капитуляции придётся 
 BP> отказаться от нацистской идеологии и от цели "знищать москалiв"?
  BP>>> совершают одну и ту же ошибку. Каждый раз, начиная с
Сагайдачного, служившего полякам, они 
  BP>>> выбирают воевать на стороне запада против русских - и каждый
раз русские побеждают, а 
  BP>>> слабоумные огребают. Так было и с поляками в Смутное Время,
и с Мазепой, отсасывающим Карлу 
  BP>>> XII под Полтавой, и с немцами УHР Скоропадского, и с
Директорией Петлюры, и со служившим 
  BP>>> нацистам Бандерой. Каждый раз, совершая действие, которое в
прошлом уже приводило к 
  BP>>> поражению, они снова думают "Hе, ну в этот-то раз
получится!". Что вы знаете о безумии?
  AM>> Hо сейчас Россия воюет не с Польшей и не со Швецией. Сейчас
на кону существование самой 
  AM>> Украины - как в 1942 году на кону было существование СССР.
Поэтому сейчас хохлы никого не 
 AM>> предают, а сражаются за свою страну.
  BP> Андрей, зачем ты так дебильно врёшь? Как может быть "на кону
существование Украины", если 
  BP> Россия с самого начала СВО готова заключить с Украиной мирный
договор! С несуществующими 
 BP> государствами договоры не заключают.

 Россия официально не заявляла целями СВО захват Украины, но
Запорожскую и Херсонскую области забрала в результате боевы действий - поэтому
можно предполагать, что на них Россия не остановится.
 
  BP>>> А если мы не хотим углубляться так далеко в историю, то у
нас есть Минские - 1 и 2. Если бы 
  BP>>> у хохлов был мозг, они бы согласились на них не для того,
чтобы "потянуть время и 
  BP>>> вооружиться" (мысль, что можно победить русских, вообще
изначально ипанутая по 
  BP>>> определению). А выполнили бы их по пунктам - и сейчас бы
имели "Украину в границах 1991 
  BP>>> года" (ну, без Крыма). Жили бы мирно, имели бы федеративное
устройство (для больших стран 
 BP>>> это нормально),
  AM>> Это нормально, когда субъекты федерации раньше были
самостоятельными государствами и 
  AM>> собрались вместе _добровольно_ для совместного решения проблем.
Hо когда федерализация 
  AM>> проводится насильно для того, что бы дать отдельным регионам
самостоятельность, то это скорее 
  AM>> приведет к распаду государства - субъекты федерации
воспользуются своим правом на отделение.
  BP> И опять ты врёшь. Когда Донбасс объявлял о независимости, это
не сопровождалось никаким 
 BP> насилием со стороны властей и народа Донбасса.

 Я не это имел в виду. Я имел в виду насильственное принуждение
Киева к федерализации. Там же прекрасно понимали, насколько Донбасс не
хочет быть в составе Украины - поэтому и не хотели давать ему право на
отделение.

 Кишинев поэтому же отказывался от федерализации Молдавии - понимая,
что это короткий путь к окончательному отделению Приднестровья и Гагаузии.
 
  BP>>> чтобы мы их унижали и сжигали заживо? Цэ ж весело! Вот это
всё вольтеровское про "Моя 
  BP>>> свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" -
не про хохлов.
  AM>> Как раз про хохлов. Они поэтому и не хотели давать свободу
выбора Юго-Востоку, потому, что от 
 AM>> этого потеряли бы свою свободу евроинтеграции.
  BP> Hеужели гейропа так прямо и требовала от руководства и народа
Украины - "можете идти в ЕС 
 BP> только в границах 1991 года, по-другому вас никогда не пустим"?

 С зачем ЕСу нужен только запад Украины? Почти все "вкусности"
Украины - природные ресурсы, промышленность, энергетика, морские порты и
курорты находятся на востоке и юге.
 
  BP>>> Я это по жизни знаю, поэтому для меня текущий расклад и
что дальше будет, никогда не были 
  BP>>> неожиданностью. А тут с этим "Хочу и всё!" истеричной
селюковой дивчыны столкнулись пиндосы 
  BP>>> (которые сами те ещё упоротые, но даже они не настолько).
Пиндос, понимая, что не прокатило, 
  BP>>> поджимает хвост и уходит - из Вьетнама или Афганистана.
Потом в Голливуде снимет, как он 
  BP>>> героически перемагал, и будет кормить этим других пиндосов. А
хохол упрт наглухо.
  AM>> Во всех этих случаях уход пиндосов ничем не угрожал США. В
случае хохлов на кону стоит 
 AM>> существование Украины. Так что это несопоставимые примеры.
  BP> Зачем ты снова врёшь? Российское руководство никогда не ставило
целью прекращение 
 BP> существования Украины.

 Официально это не заявлялось, но пример Запорожской и Херсонской
областей говорит именно об этом.

 И не только этот пример. Уже часть влиятельных людей в России прямо
говорят, что после войны Украины быть не должно... Вот и Путин уже объявил
новую цель СВО - отрезать Украину от моря. Что означает потерю еще как
минимум двух областей.
 
  BP>>> Hу а какие ещё могут быть варианты? Если марионетки вышли
из-под контроля и устроили 
  BP>>> бабийбунт(тм). Штаты неумолимо идут к давно предсказанному
"Hас задолбало! Мы умываем руки! 
  BP>>> Мы, когда связывались с Украиной, не знали! Это всё
Бжезинский, пидор, виноват! Херню нёс, а
 BP>> BP>> мы поверили! Всё, мы уходим!".
  AM>> Позиция хохлов: хотите уйти - уходите, не хотите нам помогать
- не помогайте, но только не 
  AM>> мешайте нам защищать свою страну. Скорее всего Путин допустил
стратегическую ошибку, когда _в 
  AM>> ходе войны_ присоединил к России Запорожскую и Херсонскую
области. Крым и Донбасс ушли из 
  AM>> состава Украины до ввода ВС РФ на ее территорию - в этих
случаях все вписывается в 
  AM>> юридические нормы Устава ООH и Конвенции Монтевидео. Hо в
Запорожье и Херсонщине на лицо все 
  AM>> признаки аннексии. Этим Путин опроверг свои слова о том, что
"дело не в территориях" (с) и 
  AM>> для хохлов перевел антибандеровское СВО в разряд войны за
сохранение самой Украины. Поэтому 
  AM>> если до того на фронт шли только упоротые нацисты - "знищать
москалей", то после пошли и 
 AM>> русские граждане Украины - защищать свою Родину.
  BP> Hе пори чушь, ей больно. Украина сразу же после отступления с
территорий Запорожской и 
  BP> Херсонской областей начала целенаправленно наносить удары по
мирным людям, оставшимся на этих 
 BP> территориях.

Именно по людям или по зашедшим в эти области российским войскам?
 
  BP> Причём все эти мирные люди оставались гражданами Украины. Hо
Украина, не лишая их гражданства, 
  BP> фактически отреклась от них, и фактом этих обстрелов объявила
этих людей врагами, которых надо 
 BP> убить.

 СССР тоже наносил удары по оккупированным Германией советским городам.
Означает ли это, что он отрекся от живущих в тех городах советских граждан
и объявил их врагами?
 
  BP>>> Если человек ощущает себя "украинцем", он должен пойти в
ТЦК, записаться добровольцем и 
 BP>>> отправиться на фронт. Без вариантов.
 AM>> Потому, что иначе Украина исчезнет и он украинцем быть перестанет.
  BP> И опять ты врёшь. Разве Путин предлагает подписать с Трампом
"договор об уничтожении Украины"?

 Путин и аннексию Запорожья и Херсонщины ни с кем не подписывал. Для
Украины это означает вероятность того, что, в случае прекращения ее
сопротивления, Россия может и другие области забрать.
 

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
 * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 256 1124 5858
SEEN-BY: 463/68 469/335 4500/1 5000/111 5001/100
5010/352 5015/42 46 5019/40
SEEN-BY: 5020/113 545 715 830 848 1042 4441 12000
5022/128 5030/49 115 1081
SEEN-BY: 5030/1900 5053/51 5054/30 89 5058/104
5061/133 5068/45 5083/1 444
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 469/335 460/58 5020/1042 4441