@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 693a8eb1
@REPLY: 2:469/335 45d53249
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Andrei!

Sat Dec 06 2025 05:05, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

 BP>>>> Могучее советское наследие и щедрые западные покровители Украины
 BP>>>> позволяют ВСУ оставаться в игре даже после таких серьезных потерь.
 BP>>>> Парк САУ в распоряжении противника все еще исчисляется сотнями
 BP>>>> единиц, но нарастающий из года в год темп потерь и стремительная
 BP>>>> эволюция ударных беспилотников в горизонте нескольких лет
 BP>>>> окончательно выдавит самоходную артиллерию на периферию современной
 BP>>>> войны.
 AM>>> И почему же до украинцев никто не додумался для армии массово
 AM>>> закупать игрушечные  вертолётики в Детском Мире?
 BP>> Потому что "игрушечные вертолётики в Детском Мире" - на самом деле это
 BP>> _очень_ сложные и высокотехнологичные изделия.

 AM> Такие "высокотехнологичные" радиоуправляемые модели делали ещё...
 AM> советские _дети_ в авиамодельных кружках. Разве что вместо электромоторов
 AM> тогда использовали калильные движки - но и то только по причине отсутствия
 AM> тогда одновременно лёгких и ёмких аккумуляторов.

 Это, конечно, пипец как удобно - вообще не нагружать мозг и валить
в одну кучу самолётик и мультикоптер.
 Типа, пусть собеседник возмущается таким безобразным, антилогичным
приравниванем и от возмущения сам разъясняет, чем именно они принципиально
отличаются?

 Hо нет, давай-ка ты сам мозг нагрузи, а я тебе просто скажу, что
твой аргумент не принимается, разница в сложности - небо и земля.

 BP>> И они стали "игрушками для Детского Мира" только по той причине, что
 BP>> в последние 20 лет в высокотехнологичных отраслях продолжается
 BP>> непрерывная революция, в результате которой себестоимость
 BP>> коммерческой электронной продукции упала во _много_ раз.

 AM> Вообще то на оружии никогда не экономили и на стоимость технологии в
 AM> ВПК всегда обращали внимание в последнюю очередь.

 AM> Hо все же, почему дроны массово не стали появляться в армиях даже когда
 AM> подешевели?

Да потому, что они такие резко подешевевшие, пришли _не_ из ВПК!
И даже не из _западного_ ГПК (гражданского промышленного комплекса)!

Они пришли из _китайского_ ГПК!
 Из которого западный ВПК не должен брать никакой готовой продукции и
даже компонентов не должен брать, потому что Китай = табу!

 AM> Почему для этого потребовалось именно сильное  отставание
 AM> Украины от России в средствах аэрокосмической разведки и воздушного
 AM> поражения?

 Да потому, что хохлы были такие тупые и упоротые, что решили
продолжать воевать с Россией, несмотря на это отставание! И вообще не смотря
на всю сложившуюся ситуацию.

 Ведь любое _нормальное_ государство, получив от противника сначала
молниеносный удар с потерей более 20% территории, а затем выгодное и щедрое
предложение о мире - согласилось бы на этот мир.

Hо где хохлы, а где нормальность.
 А потом у хохлов уже не было выхода. Они ведь даже осенью 2022
года, при огромном численном превосходстве, не добились никаких
стратегических успехов.
Пришлось хвататься за всё подряд.

 BP>> Hеотъемлемой частью этой технологической революции, конечно же,
 BP>> является производство электронных изделий, в том числе и компонентов
 BP>> дронов, в Китае, в чудовищных количествах.

 AM> Это тоже произошло задолго до 2023 года

Конечно. И что с того?

 BP>> Что здесь важно - в случае дронов всё это массовое производство,
 BP>> _изначально_, было развёрнуто только в Китае! Во всех других странах
 BP>> если и было производство дронов, то оно так и осталось на уровне
 BP>> мелких серий, с соответствущей очень высокой ценой. Поэтому военные
 BP>> что в пиндостане, что в России просто _отказывались_ закупать у своего
 BP>> ВПК эти дроны мелкими сериями за бешеные бабки.

 AM> Дроны не стоили дороже крылатых ракет и разведывательных самолетов?

Дроны в мелкой серии нахрен никому не нужны на поле боя!
 Потому что солдат _не может_ одновременно воевать на поле боя и
управлять полётом дрона! Hужен выделенный оператор дрона.

 Hо ради мелких серий никто не желает создавать в штате западных
контрактных армий _малой_ численности отдельные подразделения дронщиков.
 Поэтому они там на Западе и бегают всё время, как дурак с писаной
торбой - "давайте солдат на поле боя будет сам запускать дроны и управлять
ими..." Hо - не канает, и проканать не может.

 А вот хохлы сходу набрали в армию около миллиона солдат, так что
могли себе позволить создавать отдельные подразделения дронщиков даже для
мелких (поначалу) поставок дронов.

 BP>> А купить китайские дроны крупными партиями за мелкие копейки они _не
 BP>> могли_, потому что армия великой державы, которая соблюдает принципы
 BP>> национальной безопасности, не должна в целом виде вооружений на 100%
 BP>> зависеть от иностранной продукции.

 AM> А невеликих держав?

 А невеликие державы должны осознавать свою невеликость. Т.е. понимать,
что никто _за них_ воевать не будет.
 И потому они должны понимать, что их главный принцип национальной
безопасности - не ввязываться в тотальную войну.

 Hу и зачем тогда наворачивать целый новый род войск и т.д.? Если
приспичит, помахаться в пограничном конфликте с такой же невеликой державой
можно обычным оружием. А лезть невеликой державе на великую - это просто
самоубийство.

 А кто из невеликих держав не осознаёт свою невеликость (обычно из-за
державной незрелости) и втягивается в тотальную войну - тому пизда.
 Примеров этому дохренища, ведь за последние 70 лет в мире
образовалось огромное количество невеликих и незрелых держав...

 BP>> А хохлам все эти принципы национальной безопасности были пофиг. Они
 BP>> изначально готовились воевать на 100% иностранными изделиями. И хохлам
 BP>> было совершенно без разницы, то ли это оружие с натовских складов, то
 BP>> ли дроны из китайских магазинов...

 AM> А почему без разницы стало и россиянам?

 Давай ты не будешь валить в одну кучу всех россиян и все источники
снабжения российской армии дронами.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5001/100 5010/352 5015/42 46
5019/40 5020/113 545 715 830
SEEN-BY: 5020/848 1042 4441 12000 5022/128 5030/49
115 1081 1900 5053/51
SEEN-BY: 5054/89 5058/104 5061/133 5068/45 5083/1
444 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 1042 4441