@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6a26d2c6
@REPLY: 2:50/109 6a1dc011
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Anatoly!

Tue Jun 02 2026 00:58, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

 AG>>> Сонмы отгеноциженых и забытых племен, народов, рас начиная с
 AG>>> неандртальцев смотрят на тебя с некоторым удивлением. Hапример,
 AG>>> карфагеняне, тенктеры и узепеты. При том Рим мы помним как
 AG>>> великую прогрессивную цивилизацию достойную восхищения.

 BP>> Мы помним Рим как великую цивилизацию, которая погрязла в злодеяниях и
 BP>> разврате и пала так глубоко и радикально, что всю её прогрессивность
 BP>> пришлось открывать заново, спустя сотни лет, а то и тысячу с лишним.

 AG> Hет. Hет. И нет. Про злодеяния и разврат это раннехристианская пропаганда.
 AG> Причина падения западной части Империи (восточная просуществовала до конца
 AG> средневековья) в климатических изменениях,

 Климатические изменения жахнули со всей дури уже после падения Рима.
Разделение имперской администрации на восточную и западную произошло в самом
конце Римского климатического оптимума. Значит, западная часть империи уже
тогда была слабой, несмотря на всё своё расширение.

 AG> плюс эпидемия чумы.

 Эпидемия чумы началась в 541 году н.э. при Юстиниане, когда западная
Римская империя уже давно перестала существовать.

 AG> Открывать заново ни чего не приходилось. Hе только в восточной части
 AG> но и в варварских королевствах знания и умения не забылись,

 То есть, на самом деле эпоха Возрождения была так названа в честь
будущей эпохальной книги дорогого Леонида Ильича? :-)

 AG>>> Впрочем, будь Рим менее велик и прогрессивен, вспоминали бы мы
 AG>>> сейчас Карфаген как отца европейской цивилизации.

 BP>> Карфаген не потянул бы завоевание Европы - логистика через море не
 BP>> позволила бы. При всём своём морском искусстве. Тогдашние корабли были
 BP>> малой грузоподъёмности, и для перевозки всего лишь одного римского
 BP>> легиона их требовалось около сотни.

 AG> У Ганнибала почти получилось. Если бы не система комплектации римской
 AG> армии, гораздо менее чуствительная потерям чем карфагенская, быть бы
 AG> Великой Карфагенской Империи. И да, наличие средиземного моря не помешало
 AG> Риму владеть Египтом.

 Рим завладел Египтом, когда создал и отработал новую когортную
тактику ведения боевых действий легионами. Карфагену до этого было как до
луны.

 Даже Риму во времена Пунических войн до этого было далеко - но у
них уже были регулярные войска, а не сборная солянка из разных
национальных армий, у которых был один объединяющий фактор - "личная связь каждой
группы с Ганнибалом" (википедия)

 BP>>>> Похоже, всемирная солидарность евреев накрылась медным тазом как
 BP>>>> раз благодаря "стараниям" Израиля.

 AG>   =================== Cut ===================
 AG> Ежегодный масштабный марш солидарности с Израилем (официально известный
 AG> как парад <Салют, Израиль!> или <День Израиля на Пятой авеню>) традиционно
 AG> прошел на Манхэттене в Hью-Йорке. В акции приняли участие более 50 тысяч
 AG> человек. Марш возглавила крупная делегация из 26 израильских политиков
 AG> (включая спикера Кнессета Амира Охану и ряд министров). Из американских
 AG> лидеров акцию поддержали лидер большинства в Сенате Чак Шумер, губернатор
 AG> штата Кэти Хокул, а также бывшие мэры города Майкл Блумберг и Эрик
 AG> Адамс. ================= End cut =================

 Тююю! Всего-то 50 тысяч. В том же Hью-Йорке в ежегодном параде
пидарасов в 2019 году - было 150000 участников и 4 миллиона зрителей...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5010/352 5015/42 46 5019/40
5020/113 545 715 830 848 1042
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/128 5030/49 115 1081
5053/51 5054/89 5058/104
SEEN-BY: 5061/133 5068/45 5083/444 6078/80
@PATH: 5020/113 1042 4441