@MSGID: 2:50/109 6a274b12
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6a26d2c6
@CHRS: CP866 2
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Hello Boris,

08 Jun 26, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Anatoly Gerasimov:

 BP>>> Мы помним Рим как великую цивилизацию, которая погрязла в
 BP>>> злодеяниях и разврате и пала так глубоко и радикально, что всю
 BP>>> её прогрессивность пришлось открывать заново, спустя сотни лет,
 BP>>> а то и тысячу с лишним.

 AG>> Hет. Hет. И нет. Про злодеяния и разврат это раннехристианская
 AG>> пропаганда. Причина падения западной части Империи (восточная
 AG>> просуществовала до конца средневековья) в климатических
 AG>> изменениях,

 BP> Климатические изменения жахнули со всей дури уже после падения Рима.
 BP> Разделение имперской администрации на восточную и западную произошло в
 BP> самом конце Римского климатического оптимума. Значит, западная часть
 BP> империи уже тогда была слабой, несмотря на всё своё расширение.

 Интересная логика. А почему не восточная часть? Может все же в
благоприятных условиях империя превысила размер управляемости? И раздел на западную
и восточную часть это частичное решение проблемы?

 AG>> плюс эпидемия чумы.

 BP> Эпидемия чумы началась в 541 году н.э. при Юстиниане, когда западная
 BP> Римская империя уже давно перестала существовать.

 Hу как сказать давно. ~60 лет как. Хороший гвоздь в крышку гроба.
Хотя, конечно, ты прав. Целое поколение выросло и умерло в Средние Века.
Последовавшие сборщики Империи собирали уже что-то другое, хотя декларировали
Римскую.

 AG>> Открывать заново ни чего не приходилось. Hе только в восточной
 AG>> части но и в варварских королевствах знания и умения не забылись,

 BP> То есть, на самом деле эпоха Возрождения была так названа в честь
 BP> будущей эпохальной книги дорогого Леонида Ильича? :-)

 Одно дело не забыть другое дело активно применять и развивать.
Возрождением назвали культурную эпоху когда появилась среда для распространения
науки и искуств.

 BP>>> Карфаген не потянул бы завоевание Европы - логистика через море
 BP>>> не позволила бы. При всём своём морском искусстве. Тогдашние
 BP>>> корабли были малой грузоподъёмности, и для перевозки всего лишь
 BP>>> одного римского легиона их требовалось около сотни.

 AG>> У Ганнибала почти получилось. Если бы не система комплектации
 AG>> римской армии, гораздо менее чуствительная потерям чем
 AG>> карфагенская, быть бы Великой Карфагенской Империи. И да, наличие
 AG>> средиземного моря не помешало Риму владеть Египтом.

 BP> Рим завладел Египтом, когда создал и отработал новую когортную тактику
 BP> ведения боевых действий легионами. Карфагену до этого было как до
 BP> луны.

 Т.Е. твой аргумент про логистику надо сузить до "проблемы со
снабжением и пополнением армии в силу более традиционной на тот момент
организации государства и армии Карфагена"

 BP> Даже Риму во времена Пунических войн до этого было далеко - но у них
 BP> уже были регулярные войска, а не сборная солянка из разных
 BP> национальных армий, у которых был один объединяющий фактор - "личная
 BP> связь каждой группы с Ганнибалом" (википедия)

 Hу я и говорю - разная система комплектации армии. Был бы Рим
менее прогрессивным - история была бы альтернативной.

 BP>>>>> Похоже, всемирная солидарность евреев накрылась медным тазом
 BP>>>>> как раз благодаря "стараниям" Израиля.

 AG>>   =================== Cut ===================
 AG>> Ежегодный масштабный марш солидарности с Израилем (официально
 AG>> известный как парад <Салют, Израиль!> или <День Израиля на Пятой
 AG>> авеню>) традиционно прошел на Манхэттене в Hью-Йорке. В акции
 AG>> приняли участие более 50 тысяч человек. Марш возглавила крупная
 AG>> делегация из 26 израильских политиков (включая спикера Кнессета
 AG>> Амира Охану и ряд министров). Из американских лидеров акцию
 AG>> поддержали лидер большинства в Сенате Чак Шумер, губернатор штата
 AG>> Кэти Хокул, а также бывшие мэры города Майкл Блумберг и Эрик
 AG>> Адамс. ================= End cut =================

 BP> Тююю! Всего-то 50 тысяч. В том же Hью-Йорке в ежегодном параде
 BP> пидарасов в 2019 году - было 150000 участников и 4 миллиона
 BP> зрителей...

 Что говорит лишь о том что множество пидарасов более сильное в виду
того что каждый <подставить> может стать пидарасом, но не каждый пидарас
может стать <подставить>
Интересно, какую численность набирают парады в честь России на Брайтон-бич?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
 * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5010/352 5015/42 46 5019/40
5020/113 545 715 830 848 1042
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/128 5030/49 115 1081
5053/51 5054/89 5058/104
SEEN-BY: 5061/133 5068/45 5083/444 6078/80
@PATH: 50/109 5020/1042 4441