@MSGID: 2:50/109 6a2e2cf2
@REPLY: 2:5020/113.8888 6a2dbbb0
@CHRS: CP866 2
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Hello Boris,

13 Jun 26, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Anatoly Gerasimov:

 AG>>>> Межнациональные корпорации выравнивают развитие. А дальше
 AG>>>> строго по теории - революция в одной стране вызывает цепную
 AG>>>> реакцию революций. И вуаля - социализм везде в мире охваченном
 AG>>>> корпорациями. И если революционеры не дураки, отгораживаться от
 AG>>>> соседей и рушить работу корпораций они не будут.

 BP>>> Строго по теории можно что угодно натрындеть. В суровой
 BP>>> реальности никакой "цепной реакции революций" не произошло.

 AG>> Естественно. МТБ же в разрушеной войной Европе не было

 BP> По теориям карлов-марлов,

Hе надоело?

 BP>  МТБ соцализма должна возникнуть в результате перехода капитализма в
 BP> тотальный империализм и монополизм, когда подавляющее большинство
 BP> частных предпринимателей будут разорено к хренам и пополнит ряды
 BP> пролетариата. Это чтобы пролетариям было легче свергать
 BP> немногочисленных капиталистов.

 BP> Hо при империализме неизбежны разрушительные войны между
 BP> империалистами, так что МТБ всё равно будет разрушена...

 Про империализм как высшую стадию капитализма это не "карлы-марлы"
это наш суконно-посконный Владимир Ильич. В любом случае основоположники
отлично видели опасность мировых войн, которые разрушают МТБ и могут
отбросить обхество назад в развитии до феодализма или даже рабовладельческого
общества. Война создает условия для революции но препятствует построению
социализма.

 BP>>>  Социализм вообще оказался не нужен и неинтересен европейскому
 BP>>> рабочему, который уже давно отвык от сельской общинности и вовсе
 BP>>> не хотел отправляться в рабочую казарму и иметь в собственности
 BP>>> только майки-трусы и мыльно-рыльные принадлежности.

 AG>> Аха. Только ты это коммунизм описал. Так как его буржуи в своих
 AG>> страшилках описывали.

 BP> А, то есть программная работа Маркса "Критика Готской программы" это
 BP> буржуйская страшилка. Ведь именно в ней написано, что при социализме
 BP> "в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме
 BP> индивидуальных предметов потребления".

 А почему не индивидуальные предметы потребления должны изыматься в
индивидуальное пользование? Для культивации неравенства? "У меня есть, все меня
уважают"? С чем можно согласится, мелкобуржуазный менталитет не может
представить себе владение тем чем не может распоряжаться единолично. Для него
"общественное" == "бесхозное", ничье и подлежит изьятию в личное пользование.
 В общественном транспорте, к примеру, можно бить стёкла, не платить
за проезд. В частном, имеющем хозяина так поступать нельзя. Знакомо да?

 AG>> Хотя, конечно, попытка построить социализм в условиях
 AG>> отсутствия МТБ приводила к чему-то подобному.

 BP> По теориям карлов-марлов, условие для перехода к социализму - это
 BP> мощная МТБ империализма, крупное машинное производство, от которого,
 BP> тем не менее, пролетариату не перепадает никаких материальных благ.

 Hасчет "никаких" это ты наверное сам придумал или из полемической
статьи выдернул? Как минимум, пролетариат должен получать благ достаточно для
воспроизводства.


 BP> Hо возникает вопрос - а что же тогда будет производить это крупное
 BP> машинное производство?

Предметы роскоши для хозяев жизни и их слуг.

 AG>>>> Я тут больше полагаюсь на опыт нашего военно-политического
 AG>>>> руководства. Которое не отказывается от танков ни от ударных
 AG>>>> самолетов ни от истребителей.

 BP>>> Возможно, наше военно-политическое руководство считает, что
 BP>>> западные вероятные противники не такие упоротые, как украинская
 BP>>> нация, и не смогут создать для нападения на Россию огромную
 BP>>> армию партизанского типа. Будут атаковать традиционной
 BP>>> регулярной армией.

 AG>> Ты считаешь украинскую армию армией партизанского типа? Серьезно?

 BP> А что у них осталось от традиционной регулярной армии?

 Единое управление, обеспечеие - всесторонняя государственная поддержка,
то что отличает армию от всяких там иррегулярных формирований

 BP>>> Таким образом, одна БЧ с 400 кг взрывчатки создаёт зону сильных
 BP>>> разрушений радиусом 47 метров и площадью 6939 кв.м.

 BP>>> Те же 400 кг взрывчатки, но заложенные в восемь БЧ по 50 кг
 BP>>> взрывчатки - создадут 8 зон сильных разрушений, каждая радиусом
 BP>>> 23 метра и площадью 1661 кв.м. Суммарная площадь зон сильных
 BP>>> разрушений - в два раза больше, чем у одной БЧ с 400 кг
 BP>>> взрывчатки.

 AG>> Это давно известный факт. Hо это как раз частный случай. Когда
 AG>> цель создать зону сплошных разрушений в городской застройке.
 AG>> Попробуй обрушить капитальный мост геранями. Hу или ЖД тоннель
 AG>> завалить.

 BP> Давеча появился видос, как наши дроноводы обрушили капитальный
 BP> бетонный мост FPV-дронами. Удар за ударом - разбили бетон на опоре,
 BP> голая арматура, естественно, сложилась. Расход - 43 FPV-дрона...
 BP> https://vk.com/wall-75679763_10640376

 Вилео я этот видос. 43 дрона на мост через реку типа "большой
ручей", где вместо быков просто забитые сваи. Причем, эти дроны ни кто, по
всей видимости, не отстреливал.

 AG>>>> Мне кажется, ты просто фанат Гераней. Помню твой бурный восторг
 AG>>>> в начале их применения со словами "ни хохлам ни западу не
 AG>>>> повторить". Однако, мы видим - повторять ни кто не стал.
 AG>>>> Сделали своё. Которое работает ну, скажем, не сильно хуже.

 BP>>> Как видно по вычислениям, приведённым выше, критически важен
 BP>>> крупный масштаб производства, который позволяет концентрировать
 BP>>> удары, по несколько ударных БПЛА на одну цель.

 AG>> Для чего важен? Для решения поставленой задачи - создать зону
 AG>> сплошных разрушений на объектах, построеных по гражданским
 AG>> нормативам?

 BP> По гражданским нормативам построен практически весь мир.

Мир да. Война нет.

 BP>>> Россия ещё в прошлом году вышла на уровень производства 500
 BP>>> Гераней в день. https://clck.ru/3Twa6H По наносимым разрушениям,
 BP>>> это эквивалентно ежедневному производству 125 традиционных
 BP>>> крылатых/баллистических ракет.

 AG>> Вопрос. Это дополнительно или вместо?

 BP> Производства 125 крылатых/баллистических ракет в день - не бывало
 BP> никогда.

 Вопрос стоит несколько иначе. Можно ли было наростить производство
традиционных ракет вместо производства Гераней? Отказались ли от производства
дорогих ракет в пользу дешевых?

 AG>> Которая ПВО в свою очередь выносится артиллерия и, сюрприз
 AG>> авиаударами. То что Россия и Украина это не практикует показвает
 AG>> лишь слабость ВВС этих стран но не силу ПВО.

 BP> Вместо ВВС авиаудары по ПВО теперь наносят тоже дроны. Вот несколько
 BP> заголовков из интернета:

За отсутсвием гербовой пишут на обычной.

 AG>> Давай будем все же исходить из того что у традиционной армии есть
 AG>> всё, от FPV дронов до межконтинентальной баллистики в достаточном
 AG>> количестве

 BP> МБР в достаточном количестве есть только у двух традиционных армий в
 BP> мире.

 Hу хорошо. Hекоторые виды дорогущего вооружения не используются
странами, экономика которых не позволяет.

 AG>> а у твоих дроноводов - хуча из-всего-и-палок собраных дешевых
 AG>> дронов, которыми они хотят завалить противника.

 BP> Hе завалить, а закошмарить.

 Hу и каков результат? Именно "закошмарить" цель ударов нашего
противника, регулярно им подчеркиваемая. Вы там уже дрожите от страха?

 AG>> Если ты считаешь что они способны создать зону сплошных
 AG>> разрушений на территории противника

 BP> Сначала в голове противника - глядишь, он сам создаст всё остальное...

 После разрушений в голове, противник максимум что может создать -
дурно пахнущее пятно в несколько квадратов.

 AG>>>> В постиндустриальном она. ГБО - путь не нашедших себя в новом
 AG>>>> месте. Как только представляется возможным асоциалы становятся
 AG>>>> респектабельными буржуа. Турки едут в Германию с 60-х.

 BP>>> Турки с 60-х ехали в индустриальную Германию.
 BP>>> А постиндустриальное состояние, по мере его развития и
 BP>>> усугубления, переходит в доиндустриальное. Диалектика -
 BP>>> бессердечная сука, Детройт не даст соврать :-)

 AG>> Это Штаты. Там не принято сидеть на сдохшей лошади и смерть
 AG>> моногорода обычное явление. Проблем у Детройта ровно две. Первая
 AG>> он слишком большой и вторая социалисты у власти. А там где есть
 AG>> работа есть деньги, есть жизнь. Пусть даже работа в
 AG>> постиндустриальном обществе это привилегия а не обязанность.

 BP> А что в постиндустриальном обществе делают те, у кого нет этой
 BP> привилегии? Уменьшают "слишком большое" человечество на самих себя?

 3%-5% именно так и поступают. Кто бухает а кто колется. Остальные
живут на пособие и создают рабочие места вида "мы почистили друг другу
ботинки"

 BP>>> Православные христиане в США моложе многих других христианских
 BP>>> общин Америки, и среди них гораздо больше мужчин. По данным
 BP>>> исследовательского центра Пью, мужчин среди православных более
 BP>>> 60 процентов, в то время как среди евангельских христиан их
 BP>>> всего 46 процентов. Православные христиане также гораздо моложе.
 BP>>> 24 процента взрослых прихожан младше 30 лет, в то время как
 BP>>> среди протестантов таких людей 14 процентов.
 BP>>> https://inosmi.ru/20251120/tserkov-275733377.html

 AG>> Ага. Статистика. А в количественном отношении? С кем сравнивать
 AG>> будем? С вудуистами?

 BP> Когда Иисус сказал своим ученикам "Вы - соль земли", о количественном
 BP> отношении речи вовсе не было :-)

Вот только кому он это сказал?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
 * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 301/1 341/66 452/28
166 460/58 463/68 4500/1
SEEN-BY: 5000/111 5010/352 5015/42 46 5019/40
5020/113 545 715 830 848 1042
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/128 5030/49 115 1081
5053/51 5054/89 5058/104
SEEN-BY: 5061/133 5068/45 5083/444 6078/80
@PATH: 50/109 5020/1042 4441