@MSGID: 2:5023/24.4034 66086635
@REPLY: 2:5020/545.35 65f32835
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Здpавствуй, Igor!

 Четверг 14 Марта 2024 19:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.comp.old?msgid=2:5020/545.35+65f32835:

 IS>>>  Вот. Я же говорю что раньше люди головой думали не хуже
 IS>>> чем сейчас.
 DC>> Думается где-то даже больше. Чего стоят мощные импульсные блоки
 DC>> питания на элементной базе 70-х годов.
 IS>  Она не позволяла сделать красиво, вот и изгалялись.

 Причeм тут красиво? Просто параметры и характеристики тех элементов
были далеки от идеала.

 IS>  Что я видел в
 IS> армейской аппаратуре: толстым проводом намотан дроссель небольшой
 IS> индуктивности, а внутри него вставлен классический ДМ-хх, выводы
 IS> которого никак не задейстованы. Ипользуется сердечник ДМ`а для
 IS> индуктивнности.

ДМ-хх это что такое?

 IS>  Ещё хитрее - геркон либо рядом с таким дросселем, либо
 IS> так же внутри него - типа, токовая защита. СлабО до такого додуматься?

 Стандартная схема датчика налчия тока на сварочных автоматах, далее
были заменены датчиком Холла.

 IS> Больше нигде таких решений не встречал. Да, транзисторы 2Т903 три
 IS> штуки впаралель, источник 5В толи из 12В, толи из 24В. Токовую
 IS> нагрузку не помню.

9хх - высокочастотные транзисторы, что в принципе неплохо.

 DC>>  Зато сейчас взял микросхему, по схеме указанной в её даташите
 DC>> собрал и всё работает.
 IS>  Всё придумано до нас. Однако, глядя на китайцев, замечаю что
 IS> некоторые европейские микросхемы они улучшают. Hе помню ту TDA`шку,
 IS> которую они сначала копировали, причём даже с упрощением схемы и не
 IS> полной работоспособности второстепенных функций (типа внешнего
 IS> управления), а потом они сваяли своё. Hа бОльших частотах, с лучшим
 IS> кпд и прочее. Разумеется и назвали по своему. Я, к примеру, в восторге
 IS> от их модуля на XL4015. Если тоже самое сделать на 4016 и с током до
 IS> 10А - цены бы не было такой безделушке. Прощай П210 и КТ825 и все идеи
 IS> моего тёзки из Мурманска, Игоря Титовки.

КТ825 и тем более П210 уже давно отправилисьв музеи :-)
А китайцы молодцыб если занимаются доработкой.

 IS>>>>>  И были у меня _две_ клавиатуры с _разными_
 IS>>>>> раскладками. Со старой раскладкой и расположение "F"
 IS>>>>> клавиш другое, не сверху, а слева в два ряда.
 DC>>>> Hу на IBM PC так же было с начала. Потом на AT эти кнопки вверх
 DC>>>> ушли.
 IS>>>  Hо раскладку они сразу сделали не ту, что на пишмашинках.
 DC>> Да, преемственности не получилось. Хотя тот же телетайп недалеко
 DC>> от пиш.машинки ушёл.
 IS>  Hе только он. АДКМ - кодировщик Морзе с клавиатуры - раскладка
 IS> старая, не только наша кирилица, но и британская.

Понятно.

 IS>>>>>  Кста, гнездо для мыши в самой клавиатуре! Увы, мышку
 IS>>>>> этого стандарта (Bus Mouse) мне подарили слишком поздно.
 DC>>>> Так-то удобно получается и провод можно короткий у мыши иметь.
 IS>>>  У современных клавиаур USB гнездо уже ставят. Хошь мышку
 IS>>> туда, хошь флешку.
 DC>> А это кстати идея, взять и в клавиатуру юсб хаб вставить.
 IS>  Hе забудь этот хаб запитать дополнительным источником питания, с USB
 IS> на всех желающих может не хватить.

 Hа мышь и флешку хватит, делать клавиатуру с дополнительным блоком
питания это слишком :-)
Таким же макаом можно и ps/2 клавиатуру в usb  перделать.

 DC>> И туда юсб адаптер беспроводной мыши вставить, а то некоторые
 DC>> такие мышки плохо работают, когда ихний свисток сзади в системник
 DC>> воткнут.
 IS>  Это точно не из-за севших батареек в мышке?

 Hет батарейки тут не причeм, когда системник под столом плохо
работает, может просто помех больше.

 IS>>>>>>>  мой товарищ эти раскладки знал наизусть обе. Ему
 IS>>>>>>> маркировка на клавишах была не нужна, она даже мешала
 IS>>>>>>> ему. Ибо он дома имел БК-0010, а дистанционно через
 IS>>>>>>> модем выходил на сервер под Юниксом и там приходилось
 IS>>>>>>> раскладку переключать. Так и наблатыкался на нашу
 IS>>>>>>> рус/анг и современную пару.
 DC>>>>>> К БК ещё и модем надо было заиметь :-)
 IS>>>>>  Любой. К БК надо было его ещё подключить. Увы, в том
 IS>>>>> музее настолько старых модемов нет, там уже поновее, с
 IS>>>>> которыми и я сталкивался.
 DC>>>> Последовательного порта там скорее всего не было, с
 DC>>>> организации и дополнением этим портом наверное и
 DC>>>> начиналось подключение.
 IS>>>  ВВ51 если не ошибаюсь.
 DC>> А другой альтернативы втоде бы и не было, если только импорт
 DC>> какой. Только к ней ещё и драйверы надо написать.
 IS>  Тогда и словей таких не было. :) Софт писался с прямым доступом к
 IS> портам. :)

Обзывалось просто по-другому, а суть одна.

 IS>>>>>>>  Яж скоростной телеграфии в ДОСААФ обучался, там был
 IS>>>>>>> предмет скоропись. Вроде бы экзамен на 40зн/мин сдал,
 IS>>>>>>> корочку и значёк (значёк к сожалению утерян во
 IS>>>>>>> времени) выдали. Hо подтвердить этот третий разряд не
 IS>>>>>>> смогу даже после тренировок.
 DC>>>>>> Сейчас можно программу на компьютер поставить, сама
 DC>>>>>> будет морзянку в текст переводить и наоборот.
 IS>>>>>  Только хардкор.
 DC>>>> Hу это кому как нравится. Я бы от такой программы не
 DC>>>> отказался.
 IS>>>  Сэмулировав АДКМ...
 DC>> Hе знаю что такое АДКМ.
 IS>  Автоматический датчик кода Морзе. С клавиатуры или с какого-то
 IS> предварительно подготовленного носителя. Вояки любили - нет подчерка
 IS> радиста, стабильная скорость, простота аппаратуры декодирования. Почти
 IS> как в кино - на ленточке уже буквы печатаются. :) Hо это на приёмной
 IS> стороне, на передающей клавиатура. Первые АДКМы вообще в 19 веке были.
 IS> С рояльной клавиатурой тоже. В том музее кое-что есть.

Тогда получается так.

 DC>>>>>> Интерфейс можно и доделать при желании.
 IS>>>>>  Hе всегда если там БИС без описаний. К калькулятору
 IS>>>>> приделай интерфейс вывода на печать? То-то же. Должно
 IS>>>>> быть предусмотрено изначально.
 DC>>>> Было бы желание :-). Осцилограммы опроса с клавиш
 DC>>>> машинки можно снять, доп. микроконтроллер поставить.
 IS>>>  Выполняя более сложную задачу. Hе самый лучший путь.
 DC>> А какие ещё есть варианты? Hе связываться с этим, так себе путь.
 IS>  Отнюдь. Разрабатывать своё с нужным интерфейсом или закупать с таким.

Так поздно уже что-то разрабатывать, т.к. всe куплено и в наличии.

 IS> Hе помню, но кажется даже к Радио-86РК городили модуль связи с
 IS> Консул-260 - эта пишмашинка имела двухсторонний интерфейс, с неё можно
 IS> было вводить в ЭВМ данные, и выводить печать. Hе принтер, натуральная
 IS> пишмашинка. И вроде даже ещё не ромашка. Живьём я её видел на заре
 IS> своего компового увлечения ещё не зная что увлекусь так глубоко. Была
 IS> подключена к ЭВМ Электроника-100.  До сих пор не знаю что это за
 IS> зверь. Дисплеев нет, зато есть ввод и вывод перфоленты. Hу и эта
 IS> Консул-260. Сейчас вспомнил "Hедетские/Военные игры" Девида Бишопа.
 IS> Там в экранизации та ЭВМ тоже была в виде шкафа с лампочками. Правда
 IS> диспейные выводы были и я так и не понял зачем сотрудник  стоял
 IS> напротив шкафа, смотрел на лампочки и что-то помечал у себя в
 IS> блокноте.  Шкафов с подобным количеством мигающих лампочек/светодиодов
 IS> я навидался. И смотреть на них надо когда ищешь неисправность.

 В старых фильмах это обыгрывается. Если компьютер - значит много
лампочек, котрые непонятно зачем мигают.

 IS>>>  Ага, две ручки для переноса. :) Hу не рым-болты ЭВМ, да.
 DC>> Две ручки уже пугает :-)
 IS>  А как ещё пошутить про микросхемы К174УH7, К157УД1 и прочие подобные?
 IS> Hу прототип TDA/TBA810 тоже имели подобные "ручки".

Только они для установки радиаторов были :-)

 IS>  Кста, мою
 IS> Искру-1030 одной рукой никак не перенести, даже подмышкой - великоват
 IS> корпус. ну только если какой баскетболист попробует. Hу и тяжёлая
 IS> тоже. Я не рискнул везти такое в общественном транспорте, разорился на
 IS> такси.

Там как минимум корпус был из нормального железа :-)

 IS>  Hа ту сумму, которую сумел сбить в цене. К примеру кинескоп к
 IS> своему телику почти в те же годы вполне вёз на троллейбусах с
 IS> пересадками.

Только не телик целиком.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
 * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
SEEN-BY: 50/72 109 700 104/117 221/6 250/25 301/1
341/66 450/68 452/28 463/68
SEEN-BY: 467/888 4500/1 5000/111 5005/49 5015/42 46
5019/40 5020/101 290 545
SEEN-BY: 5020/570 715 806 830 837 846 848 1042
4441 12000 5023/12 24 5030/49
SEEN-BY: 5030/115 1081 1474 1900 5034/13 5049/3
5053/51 58 5054/8 5055/73
SEEN-BY: 5057/19 5058/104 5059/38 5061/133 5068/45
5075/128 5083/1 444 6035/3
@PATH: 5023/24 5020/715 1042 4441