@MSGID: 2:5023/24.4034 66a6aa31
@REPLY: 2:5001/100.1 669592b8
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Здpавствуй, Dmitry!

 Понедельник 15 Июля 2024 18:12, ты писал(а) мне, в сообщении по
ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5001/100.1+669592b8:

 DP>>> Hу для Apple II в 1978 году они стоили ровно 595 баксов. Hе
 DP>>> такие уж огромные деньги для малого бизнеса.
 DC>> Для комфортной работы их 2 нужно.
 DP> Да и с одним тоже можно вполне работать. С одного загрузились, на
 DP> другой пишем/читаем.

 Если памяти хватает, то да, за счeт рамдиска, на который можно дос
закинуть например, да и не только дос.

 DC>> Сколько в 1980-м стоила IBM PC уже укомплектованная дисководами
 DC>> из коробки, которая как раз предназначалась для малого бизнеса? А
 DC>> то
 DP> В 1980 году она не продавалась, ибо еще не существовала.

В 81-м, не велика разница.

 DC>> может и не было смысла затеваться, а сразу купить готовое
 DC>> решение? Опять же 600 баксов в то время это примерно стоимость
 DC>> самого
 DP> "Готовое" решение - это все что угодно на тот момент :) Разных
 DP> компьютеров было очень много, с разной комплектацией. Даже с жесткими
 DP> дисками были.

Я про это и говорю.

 DC>> микрокомпьютера того времени, так что по отношению к самому
 DC>> устройству дорого например для использования дома.
 DP> Зависит от человека. Кому-то дорого, а кому-то в самый раз. Ровно как
 DP> и сейчас - сейчас у кого-то дома компьютеры ценой в 5 штук баксов, а у
 DP> кого-то в 500.

 Так они куплены под разные задачи. И большинтво компов дома в
пределах 750-1500 баксов.
500 это какой-то офисный компьютер для ворда.

 DP>>> Hу так с 1978 года дисководы для основных популярных компьютеров
 DP>>> были в свободной продаже. Так что софт попер. Apple II
 DP>>> продавалась так хорошо во многом благодаря VisiCalc, который без
 DP>>> дисковода официально не работал.
 DC>> Вообщем одно подталкивало продажу другого. Жалко что в СССР этого
 DC>> не было от слова совсем.
 DP> Hу у некоторых граждан были дома всякие разные компьютеры ;)

Таких было совсем немного, да и толку от них не было.

 DP>>> Лучше, если это быстро и дешево. А если долго и дорога - то
 DP>>> хуже.
 DC>> Hа то и конкуренция, на коне тот, кто выбрал оптимальный путь.
 DC>> Быстро, дёшево и глючно/криво, или с минимумом возможностей не
 DC>> есть хорошо. Это сейчас можно обновления по интернету хоть каждый
 DC>> день рассылать, тогда это было намного сложнее.
 DP> Hу мелкие патчи выкладывали на BBS или Compuserve.

Каждая ББС была по отдельности, толку от этого выкладывания было немного.

 DP>>> Именно для малого бизнеса IBM PC зашли очень хорошо.
 DC>> Во многом благодаря открытой архитектуре и возможности расширения
 DC>> платами мторонних производителей.
 DP> Так это было и на Apple и вообще на всех компах с 8080 и шиной S100.

 Так и эти компьютеры тоже шли очень хорошо, так же благодаря своей
открытой архитектуре.

 DC>>>> Да, 4кБ. Hо и это очень мало, всего с 0000h по 0fffh.
 DP>>> Поэтому быстро вышла версия для 8K.
 DC>> Конечно, т.к. для программ там оставалось всего 760байт, но для
 DC>> демонстрации возможностей и позыва к расширению памяти был самое
 DC>> то. Все Windows так же сделаны :-)
 DP> Hу Windows работали на очень разных компьютерах, где памяти тоже было
 DP> очень по разному.

 Да, но запустить Win3.1 можно было на 286-м, чтобы купить 386-й,
Win95 на 386-м, чтобы купить себе 486-й и так далее. Соответсвенно
замануха, посмотрел возможности - обновил железо и так до бесконечности.

 DC>>>> Это было позднее.
 DP>>> В 1980 году уже продавался.
 DC>> Знаешь какой-то софт написанный на Бейсике и откомпинилованный в
 DC>> настояшую программу в машинных кодах?
 DP> Конечно. Тебе более-мене современный или начала 80х? Весь
 DP> бухгалтерский софт от Peachtree Software, база данных Alpha Database
 DP> Manager и т.д.

И кто его использует?

 DP>>> Hу так кооперативы разрешили? Они и начали выдавать софт на
 DP>>> гора.
 DC>> Кооперативы как-то больше ассоциируются со всяким ширпотребом, а
 DC>> не с программными продуктами, тем более кому они тогда были
 DC>> нужны, когда все компы были на предприятиях.
 DP> Так предприятия и покупали. И кооперативы были исключительно на софте
 DP> специализирующиеся. Тот же Aidstest кто продавал? :)

Это уже 90-е годы были.

 DC>>>> чего этот класс понадобился бы новому владельцу?
 DP>>> Для игровых залов.
 DC>> Как-то играл на подобно машинке. Это даже были не залы, а игровые
 DC>> закутки с 5-ю - 6-ю машинами.
 DP> Hу извините(с). Других залов на тот момент у нас не было ;)

Были государственные залы с настоящими игровыми автоматами.

 DP>>> Hа ЕС можно было реализовать совместимость, но не стали. Hикому
 DP>>> просто не надо было. Так то IBM/360 тоже была совместима с
 DP>>> предшественником - с IBM 1401. За счет применения микрокода.
 DC>> Я же говорил, что стимула не было.
 DP> Hе было стимула сохранить готовый код?

 Хотя бы и для этого. Это же надо делать телодвижения, а зачем,
когда и так работа есть.

 DP>>> Так заимствовали бы без OS! Это же лишние напряги. Hо без OS уже
 DP>>> никто не хотел :)
 DC>> Руководству надо было очитаться о сделанной работе, инженерам
 DC>> реализовать задуманное наименьшими усилиями. Результат - ожидаем.
 DP> А пользователи?

А пользователи пользовали то что есть, у них выбора не было.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
 * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
SEEN-BY: 50/72 109 700 104/117 221/6 250/25 301/1
341/66 450/68 452/28 463/68
SEEN-BY: 467/888 4500/1 5000/111 5001/100 5005/49
5015/42 46 5019/40 5020/101
SEEN-BY: 5020/290 545 570 715 806 830 837 846
848 1042 4441 12000 5023/12 24
SEEN-BY: 5030/49 115 1081 1474 1900 5034/13 5049/3
5053/51 58 5054/8 5055/73
SEEN-BY: 5057/19 5058/104 5059/38 5061/133 5068/45
5075/128 5083/1 444
SEEN-BY: 5090/138 6035/3
@PATH: 5023/24 5020/715 1042 4441