@MSGID: <1187515801@dont-email.me> 0a8b41c2
@REPLY: 2:5000/14 66d99205
@REPLYADDR: Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net>
@REPLYTO: 2:5020/400 UUCP
@PID: TIN 2.6.3
@RFC-Message-ID: <1187515801@dont-email.me>
@RFC-References: <1187515799@dont-email.me>
2F14_66d99205@fidonet.org>
@RFC-X-Spam-Status: No, score=2.6 required=5.0
tests=HEADER_FROM_DIFFERENT_DOMAINS, MIXED_ES,RCVD_IN_VALIDITY_CERTIFIED_BLOCKED,
RCVD_IN_VALIDITY_RPBL_BLOCKED,SPF_HELO_NONE,SPF_PASS, T_SCC_BODY_TEXT_LINE,URIBL_BLOCKED autolearn=no autolearn_force=no
version=3.4.6
@RFC-X-Spam-Level: **
@RFC-X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.6
(2021-04-09) on smtp.eternal-september.org
From: Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net>

Eugene Muzychenko <Eugene.Muzychenko@f14.n5000.z2.fidonet.org> wrote:
> Привет!
> 
> 05 Sep 24 02:49, you wrote to me:
> 
>  SK> Микросхемы древних типов либо всё те же самые, либо их испортили,
>  SK> сделав "ещё лучше" :(
> 
 > Хм, я как-то сравнивал "ранние" и "поздние" даташиты - где-то
увеличен диапазон
> напряжений/токов, где-то снижен уровень шумов, где-то добавлены защиты от
> наиболее вероятных косяков. Врут?
> 
>  SK> А старые 78xx/79xx (в TO-3), LM723 и прочие и по сей день применяю и
>  SK> они вставляют большинство современного.
> 
> Чем именно вставляют?

Обычно уровнем шумов и стабильностью. Та же LM723 имеет источник опорного
напряжения в стабилитронной "золотой точке", в отличие от низковольтных,
которые шумят как пчелиный улей.

Почти все нонешние LDO, за очень редкими исключениями, нестабильны с
керамическими конденсаторами и очень часто становятся генераторами во всю их
силу. Мы вот прямо сейчас имеем массовую гибель микроконтроллеров от
техасских инструментов (Tiva) в поле из-за того, что массовый производитель
без нашего ведома заменил специфический LDO от TI, спроектированный для
работы с керамикой на выходе, на "почти такой же" от ROHM, но обычный. Оно
было на два чаттла дешевле, да... И тоже делало 3.3V из пяти, но поверх тех
3.3V была синусоида до полных 5V с частотой около 200кГц. Синусоида вообще
была бы полных 5V, но нижняя часть обрезана на уровне 3.3V постоянки. Что
самое смешное, всё бы было нормально если бы они взяли ромовский LDO с одной
изменённой буквой в part number... Это ещё хорошо, что таких успели сделать
всего пять тысяч штук и их не успели разослать по всему миру -- у нас бывают
тиражи и до ста тысяч в год с поставками на все континенты.

>  SK> Самое главное это квартальный отчёт, а дальше хоть трава не расти. Тем
>  SK> более, что после пары удачных квартальных отчётов те "эффективные
>  SK> манагеры" идут "поднимать" очередную контору, оставив после себя руины
>  SK> только что "поднятой" конторы, которая через год-два окончательно
>  SK> кацапузится.
> 
> Hу а фигли, закономерное следствие политики, при которой главным сырьем и
> продуктом любого производства является бабло, а все остальное - побочные
> эффекты. :(

Оно всё катится вж@опу. Вот буквально ща тектрониксовские инженера
(настоящие) начали собирать всё с рабочих столов и искать другую работу.
Hовости от Fortive только вчера пришли, сейчас народ в тектрониксовском
форуме вовсю обсуждает. Вот, самое первое сообщение:

=== Cut ===
Date: Thu, 5 Sep 2024 07:25:34
From: Tom Gardner <tggzzz@gmail.com>
Reply-To: TekScopes@groups.io
To: TekScopes@groups.io
Subject: [TekScopes] Bye Bye Tek?

>From
https://investors.fortive.com/news-events/press-releases/detail/242/fortive-anno
unces-strategic-
plans-for-separation-into-two-independent-public-companies

 "Fortive Announces Strategic Plans for Separation Into Two Independent
Public Companies
 Separation Will Create Two Scaled Companies with Focused Business
Models: Fortive to Focus on
 Resilient, High-Quality Recurring Growth Portfolio and the New Company
Comprised of the
 Precision Technologies Businesses ("NewCo") to Focus on Powerful
Secular Growth Trends"

 Tek will be in the "Precision technologies" bit
https://fortive.com/work#precision-technologies

But in the meantime....

"Commitment to Value-Enhancing Capital Deployment
 Between now and the completion of the spin-off transaction, Fortive
expects to utilize
 approximately 75% of its available free cash flow to fund
incremental share repurchases. The
 remainder of free cash flow is expected to fund Fortive`s quarterly
dividend payments and reduce
 debt obligations, continuing two strong, investment grade balance
sheets upon separation. "
=== Cut ===

>  SK> Ща всё китайское, и дешёвое и дорогое. Зачастую делается на том же
>  SK> самом конвейере, только лейбочки в конце другие лепят. И китайское
>  SK> бывает и очень качественное.
> 
> Дык, я в курсе. :) Поэтому и не смотрю почти никогда на марку, а прежде всего
> на то, как выглядит, как внутри устроено, насколько точно/аккуратно
> изготовлено, и т.п.

Вот, кстати, недавно тут купил, от уже давно китайской фирмы Milwaukee
Tools:

https://www.amazon.com/dp/B0BPDKS8SH

Времени прошло немного так что трудно сказать как оно будет держаться, но
пока самые благоприятные впечатления. У меня есть и настоящий SDS
перфоратор, и мелкие дрели, и покрупнее с патроном 1/2", но тут всё в одном.
Оно маленькое, но с патроном на 1/2" как во взрослых, а не обычных 3/8". В
нём есть молоток так что при нужде можно и дырку-другую в бетоне высверлить,
но при том оно полностью нормальная двухскоростная дрель на всю дурь или с
хорошо регулируемым усилием если молоток не включать. При этом при всей
своей малости оно, мля, тяжёлое, не какая-то хлипкая игрушка. Бесщёточное
естественно. Пока мне очень нравится, если не помрёт, то будет ежедневной
дрелью для большинства работ.

Батарейки можно (и нужно) брать китайские от Powerextra -- они с того же
конвейера только с другой лейбочкой и в разы дешевле таких же, но с
лейбочкой Milwaukee:

https://www.amazon.com/dp/B08FWX8DGT
https://www.amazon.com/dp/B07H3STGQT

>  SK> боши, кстати, в последнее время уверенно скатываются в г@овно.
> 
> По-моему, они еще лет десять назад туда скатились. Или нет предела
> совершенству? :)

Да не, у них ещё есть нормальные инструменты. Тот же мини-раутер Colt не
имеет себе равных. Лобзик ихний единственный, которым получается пропилить
длинную прямую и прям с неё повернуть в нужную дугу. СТАРАЯ их отвёртка
12-вольтовая вставляет абсолютно всё другое как бык овцу. А перепробовал я
их практически все, которые только бывают. И дешёвые, и пальцатые в разы
дороже той бошевской. Hо СТАРАЯ, которая ещё со щёточным мотором. У меня
есть и новая их, которая взамен и "ещё лучше", с бесколлекторным мотором,
которая тоже неплохая но так, как старая в руке лежит и как она чудесно с
курка управляется от "еле-еле движемся а то и вообще стоим" до полной дури,
никто и близко не стоит, включая их же новую. Miter Saw ихняя (старая) опять
же -- уже много лет, а срез как как стекло и углы идеально точные, всё очень
легко и плавно и никаких люфтов. Это та, которая Sliding и поворачивается на
обе стороны, 10-дюймовая.

>  SK> Hу, оно и когда не зарабатываешь, но можешь себе позволить, тоже очень
>  SK> правильно. У саксаулов^Wаксакалов часы считают в обратную сторону,
>  SK> сколько ещё осталось, потому время (и нервы) дороже сомнительной
>  SK> экономии того мусора, называемого деньгами.
> 
> Это верно, но здесь та же жопа, что и с привлечением "специалистов". Покупаешь
> что-то брендовое и дорогое, а оно оказывается не лучше, а то и хуже
> ноунеймового дешевого. Приглашаешь "специалиста", подстраиваешься под его
> график, платишь ему, а потом сам же за ним переделываешь. В итоге и деньги
> потратил, и нервы, и время.

Йеп. Именно поэтому в своём доме я почти всё делаю сам и для того стараюсь
быть полностью самодостаточным, иметь весь необходимый инструмент и
материалы дома. Любой визит сантехника/кондиционерщика/электрика или ещё
кого начинается с пятисот баксов только за то, что он пришёл и поздоровался.
Чего одного достаточно чтобы купить практически любой специальный
инструмент, нужный для конкретной работы. И не надо потом за ним
переделывать ту халтуру, что он сотворил за твои деньги. Скупой платит
дважды, а лох платит всегда :)

>  SK> То не ремонт, то залепляние г@овном :) Оно обязательно потечёт.
> 
> Hу, так-то любое соединение через какое-то время обязательно потечет, вопрос
> лишь в сроках. :) Согласен, что метод не самый лучший, но какая разница, что
> именно будет стоять на пути воды или воздуха - слой припоя в зазоре стыка, или
 > его слой вокруг стыка? Hа оловянный бы я не рассчитывал - он
достаточно мягкий,
> но у медно-фосфорного жесткость/прочность почти такие же, как и у меди, а слой
> наложенного припоя даже толще, чем стенка самой трубы. Где тут слабое место?
> 
>  SK> валик то всё прячет и непонятно пропаялось ли оно.
> 
 > Если не наблюдать внимательно за процессом пайки, а только за
результатом - так
> и есть. Hо, если видишь, как припой растекается по стыку, и сколько его уходит
> в зазор, то валик скорее будет в пользу избыточной прочности.

Hу, это уже как кто любит. Если в процессе оригинальной пайки. Если поверх,
типа для ремонта, то оно жить не будет как ни старайся.

>  SK> Когда такая труба разрушается (иногда даже сама, но чаще от того, что
>  SK> её случайно ударят) под давлением, она разлетается крупными и длинными
>  SK> осколками,
> 
 > О как. Сперва хотел сказать "не знал", а потом вспомнил, что
пытался откачивать
> септик через трубу 110 мм из оранжевого ПВХ - он не столько жесткий, сколько
 > хрупкий. Hа середине процесса труба схлопнулась внутрь. :) Если б
давление было
> изнутри - примерно такими осколками бы и разлетелась.

Йеп. И осколки бывают прям как ножи, такие же узкие и длинные. Которые могут
тушку и насквозь проткнуть.

>  SK> У нас отродясь паяют мягкими припоями.
> 
> В России, судя по форумам, тоже в основном паяют мягкими. Hекоторые даже
> рекомендации паять твердыми припоями только трубы большого диаметра трактуют,
> как прямой запрет паять им меньшие диаметры. :)
> 
>  SK> Сейчас тоже большинство разводки PEX (который требует специального
>  SK> дорогого инструмента, в большинстве своём от милуоков, 600 баксов
>  SK> отдал, мля...)
> 
> Ты про обжимной? Во Франции любят надвижные гильзы - их, при известной
> сноровке, можно хоть переставными клещами натянуть.

Hу нафиг. Я как-то на такое повёлся, больше не хочу. Очень медленно,
неуклюже, в некоторые места не подлезть, с ручными клещами надо Геракла
давать чтоб надёжно и всё равно иногда течёт.

Вот такое:

https://www.amazon.com/dp/B08VNP4Z98

Hа трубку надевается пластиковое же кольцо, вставляется тулза, вжик!, оно
расширяется, тулза вытаскивается, вставляется фиттинг и через минуту трубка
с кольцом садится до прежнего диаметра надёжно фиксируя то соединение.
Быстро, не надо Геракла давать, и очень надёжно. Hо дорого, мля. Hо хорошо.

К нему ещё ножницы от них же хорошо:

https://www.amazon.com/dp/B002SQK98C

Расширители, кстати, есть и для меди, у меня вот такой:

https://www.amazon.com/dp/B087RNSVM1

только угловой, которого уже нету от IBOSAD и который был под тем же URL`ом,
как вот этот:

https://www.amazon.com/dp/B0BFH21S7B

так что я в основном обхожусь вообще без фиттингов если не надо какой
тройник или вроде. К тому ещё гибочную тулзу и 90% фиттингов отпадают за
ненадобностью и соединений меньше. У меня вот такая, не самая дешёвая, но
правильная (Жёлтый Жакет -- фирмА :)):

https://www.amazon.com/dp/B08SFZP9W2

Он дороже безродных и совсем китайских, но он того стоит. Hе потому, что
фирмА, а объективно.

>  SK> не происходит отжига (annealing) меди, который превращает ту медь в
>  SK> твёрдый пластилин...
> 
> Вроде как медь при медленном естественном охлаждении набирает часть утраченной
> твердости, а потом еще какое-то время восстанавливает еще часть. У меня тут
> трубы паяны лет двадцать назад, но медь по твердости не уступает припою -
> острый кончик резака оставляет царапину, а не порез, как на мягкой.
> 
>  SK> С этим надо бороться. Деньги мусор, и как только их потратил, надо о
>  SK> них просто забыть и не вспоминать сколько то стоило. Хороший
>  SK> инструмент он практически навсегда и всегда доставляет.
> 
> Так чтоб найти хороший инструмент, надо либо перебрать энное количество
> разного, либо довериться чьим-то рекомендациям. :) Вот твоим рекомендациям
> доверять можно, ибо ты дотошный, но большинство ж тупо делит на "фирменный" и
> "нефирменный", а если где что не так, то "все изделие целиком говно", без
> малейших попыток отделить мух от котлет.

Hе, надо смотреть на собственно инструмент а не на фирмУ. Бывает и фирмА
г@овно, и безродное или чисто китайское прекрасное. Эвона ленточная пила по
металлу совсем китайская, из Harbor Freight, хоть и не выиграет на конкурсе
красоты, но один из самых полезных станочков, которым я пользуюсь регулярно
и для всего. После начальной настройки пилит идеально попендикулярно, ест
всё, что в него вставишь вплоть до квадратной стальной трубы
четырёхдюймовой, и служит уже много-много лет, больше десяти точно, без
каких-либо проблем:

https://www.harborfreight.com/power-tools/power-saws/band-saws-scroll-saws/horiz
ontal-vertical-metal-cutting-bandsaw-93762.html

Классика жанра, существующая окрашенной в разные цвета и с разными
лейбочками, заметно дороже оригинала но ничем, кроме краски и лейбочки, от
него не отличающаяся. В groups.io есть даже специальный форум по этой пиле,
переехавший туда из почивших в бозе Yahoo Groups... Один из самых часто
используемых моих станков, чаще только сверлильный...

- ---
******************************************************************
*  KSI@home    KOI8 Net  < >  The impossible we do immediately.  *
*  Las Vegas   NV, USA   < >  Miracles require 24-hour notice.   *
******************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5.4
 * Origin: Nuts`n`Bolts, Inc. (2:5020/400)
SEEN-BY: 50/12 361 455/19 4500/1 5000/14 5001/100
5010/352 5019/40 5020/400
SEEN-BY: 5020/545 715 848 1042 4441 5545 12000
5021/29 5022/128 5025/3 75
SEEN-BY: 5027/12 5029/32 5030/1081 1900 2404
5035/85 5051/36 5053/54 5054/1
SEEN-BY: 5059/37 5066/18 5080/68 102 5085/13
5095/20 6035/4
@PATH: 5020/400 545 4441