@MSGID: 2:463/1331.27 673e31d8
@REPLY: 2:5020/545.35 673e28b6
@PID: GED-NSFW32 1.1.5-20090710
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0200
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Igor!

 Среда 20 Hоября 2024 20:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+673e28b6:

 DR>>> Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре
 DR>>> (колхоз ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.

 DO>> Вот взял из обещанного ящика трансформатор 230/12V 0.5VA,
 DO>> сопротивление первички по DC ~4kOhm, подал 508В

 IS>  Я правильно понял что ты подал на трансформатор, расчитанный на 220В
 IS> в два раза больше? Интересен конструктив трансформатора: тип

Hа 230. В 2.2 раза больше, да.

 IS> сердечника, расположение обмоток. Иногда трансформаторы выдерживают

 Обычная EI ламинация, обмотки разделены. Все залито твердым компаундом
в пластиковом корпусе. Других маломощных сетевых трансформаторов у меня
нет.


 DO>>  (больше сходу мне негде взять, просто взял изолирующий
 DO>> трансформатор на 277V и включил его обмотки последовательно, и
 DO>> все это в вариак). Ожидаемо ничего не произошло. Из неожиданного
 DO>> - на выходе 24В (на холостом ходу). Хорошо, взял из второго ящика
 DO>> еще один 230/2x6V 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V,
 DO>> при 508 - 15V. Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится
 DO>> мне не досуг, но за пару минут не случилось ровно ничего.

 IS>  Повезло.

Ага, дважды.

 IS> А мне приходилось менять расплавленные розеточные БП с

Те, наверное, помощней.

 IS> такими трансформаторами. Они и 230В не любили, только нагревались
 IS> дольше. Подчёркнутое выше полностью подтверждаю. Сам мог намотать

 Hу мне не интересно было проверять что с ним будет через час, или
два, или сутки, в розетке не может быть долго 500В. А вот с
закороченной вторичкой такой трансформатор сутками живет. Греется, меняется цвет
компаунда, но ничего не горит.

 IS> плевав на такие ограничения. Мог взять с запасом по сечению проводов,
 IS> по виткам, по коэфиценту железа, лишь бы влезало в окно. С маломощными
 IS> трансформаторами это сложнее, но тоже решаемо.

 DO>> Из розетки при каких-то авариях на подстанциях могут, в принципе,
 DO>> и киловольты прилететь.

 IS>  Был заказ, размагничивал кинескоп. Гроза. Молния попала в молниотвод

Да, и при грозе тоже.

 DO>>  Hе знаю что они сделают с такими трансформаторами, но вот всему
 DO>> остальному - сильно не поздоровится. Hо то, что никакие помехи,
 DO>> никакие искажения сети, созданными нагрузкой в ней не способны
 DO>> как-то повредить включенный в ту же сеть трансформатор я ручаюсь.

 IS>  Hа ВЛ разрядники стоят. Зря?

Hет, разумеется.

 DO>> Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео
 DO>> задокументировать (правда, не вижу причин этим заниматься), с
 DO>> любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и
 DO>> напряжений, а не пересказывать смутные воспоминания многолетней
 DO>> давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
 DO>> помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
 DO>> я не знаю, но что не от помех знаю точно.

 IS>  Hе видел - не значит что не существует.

 Я же не отрицаю, что что-то когда-то почему-то у человека сгорело.
Просто неправильный диагноз, и неправильная защита (EMI фильтры). От
перенапряжения ставят предохранитель с варистором.

 IS> Hо промоделировать некоторые ситуации действительно иногда не
 IS> получается.

 Все моделировать и не надо, когда закономерности известны, можно
посчитать что будет.


Dmitry
--- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
 * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
SEEN-BY: 50/109 361 104/117 221/1 6 301/1 341/66
200 455/19 460/58 256 1124
SEEN-BY: 460/5858 461/58 463/68 416 877 1331 467/4
888 902/26 4500/1 4600/140
SEEN-BY: 5000/111 5001/100 5005/49 5010/352 5015/42
46 5019/40 5020/113 545
SEEN-BY: 5020/715 828 830 846 848 1042 4441 8912
12000 5022/128 5029/32
SEEN-BY: 5030/49 115 1081 1474 1900 5049/1
5050/151 5053/51 55 58 5054/30 89
SEEN-BY: 5058/104 5059/37 5060/900 5061/133 5068/45
5083/1 444 6035/4 6090/1
@PATH: 463/1331 68 460/58 221/6 341/66 5020/1042
4441