@MSGID: 2:463/1331.27 6845f380
@REPLY: 2:5023/24.4034 6845c882
@PID: GED-NSFW32 1.1.5-20090710
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Dmitry!

 Воскресенье 08 Июня 2025 21:22, ты писал(а) мне, в сообщении по
ссылке area://Netmail?msgid=2:5023/24.4034+6845dad6:

 DC>>>>>>> В моём понимании, на основании этого, как ты скажешь
 DC>>>>>>> столоверчения, приобретается бесценный опыт.

 DO>>>>>> Сегодня практически бесполезный. Как практически знакомый
 DO>>>>>> и с теми и с современными системами, я не вижу почти
 DO>>>>>> ничего, что давало бы знакомство с теми системами сейчас.

 DC>>>>> Зачем существуют музеи и зачем эти музеи посещают люди?

 DO>>>> Для развлечения, в основном. Hикакой опыт в музеях не
 DO>>>> приобретается.

 DC>>> Сходить в музей, посмотреть на то что было в наглядных примерах
 DC>>> тоже бывает полезно. Вспомнилось. В США до сих пор используют
 DC>>> машины с 8-ми

 DO>> Да, но причем тут опыт?

 DC> Так это и не музей же, а реально действующее в настоящее время
 DC> оборудование.

 И на фига, я так и не понял. Почему не аотратить примерно те же
усилия, но на актуальное оборудование?

 DC>>> дюймовыми дискетами в оборонке на сколько помню. Эти машины
 DC>>> кто-то же обслуживает и работает на них. Как думаешь, на чём
 DC>>> обучают персонал для работы и обслуживания?

 DO>> Я об этом не думаю, и ничего не знаю. Полагаю, если у них
 DO>> сохранилась та техника, то и на чем обучать тоже сохранилось,
 DO>> сами не собирают.

 DC> Такие машины в эксплуатации не особенно-то надёжны. При работе они
 DC> ломаются и их надо реально обслуживать. Вот получается учить надо на
 DC> таком же старье и контакты на платах спиртом протирать :-)

 Значит их использование не разумно, вообще, я сильно сомневаюсь, что
такое реально есть, даже учитывая армейскую тупость.

 DC>>> С таким же успехом можно возразить - нафига люди ездят на
 DC>>> рыбалку, ведь всю рыбу можно купить в магазине прилагая минимум
 DC>>> усилий и
 DO>> Hа рыбалку, вроде бы, не за рыбой ездят, впрочем сам я ни разу не
 DO>> ездил, все, что я об этом знаю - где-то прочитано.

 DC> Так и Спектрумы и т.д. собирают не для того чтобы работать на них.

А для чего? Я в свое время именно для этого собирал.


 DC>>>>> Поставить эмулятор, чтобы поиграться, в моём понимании
 DC>>>>> удовольствие так себе. Hельзя смотреть на это только со своей
 DC>>>>> точки зрения, не все такие прошаренные как ты, кому-то
 DC>>>>> интересно разобраться с работой именно старого железа.
 DO>>>> Чтобы разобраться с работой, надо на этом железе что-то
 DO>>>> разработать, а не включить его в розетку, или в крайнем случае
 DO>>>> спаять.
 DC>>> Ещё раз повторюсь, попробуй запусти и отладь.

 DO>> Так я-то пробовал, и паять и запускать, и разроабатывать, я знаю
 DO>> о чем говорю. Hа Z80 я не пробовал, они тогда не могли были быть
 DO>> мною использованы, а на 8080, 8085, 8086, и далее уже на всяких
 DO>> MCU - вполне. И если Специалисты на 8080 мне приходилось и
 DO>> "отлаживать" - искать неисправности/огрехи монтажа, то спаянный
 DO>> Синклер заработал сразу, но пользоваться я им не стал, мне он был
 DO>> уже не нужен. Для моих целей Спецились лучше подходил, а там и PC
 DO>> появились.

 DC> У тебя основная деятельность по зарабатыванию денег непосредственно
 DC> связана с радиоэлектроникой, соответственно тебе это не интересно. По

 Лично я длма вообще ничем таким не занимаюсь, что-то для себя или
для развлечения если делаю, то на раболте.

 DC>>>  Hе разобравшись в работе
 DC>>> устройства ты этого не сделаешь. Чтобы спаял-включил в розетку и
 DC>>> оно заработало, так не бывает с этим.

 DO>> Бывает, если детали исправны и пайка качественная.

 DC> Бывает, но редко.

 При нормально сделанных PCB - близко к 100% Это не те, без маски,
с пере и недо травленными дорожками и непонятного состояния
металлизацией. Впрочем, я стараюсь и монтаж заказывать на стороне, махать паяльником
- сомнительное удовольствие, только по необходимости.

 DC>  Обычно завидя финиш проекта начинаешь спешить и
 DC> соотвтсвенно делать ошибки.

 DO>>>>  Так к чему его подключать-то?
 DC>>> Конвертор/скалер видеосигнала. Пожалуйста подключай к
 DC>>> совреиенному ж/к

 DO>> Это что такое?

 DC> Вот это например:
 DC> https://aliexpress.ru/item/1005005180352395.html

О, да. Устройство на пару порядков сложней и технологичней того Спектрума.

 DC>>> монитору, телевизору. Кстати на али продаются небольшие ж/к
 DC>>> мониторы для подключения аналоговых видеокамер, тоже вполне
 DC>>> годный вариант и

 DO>> Такое еще делают?

 DC> Да, делают и аналоговые камеры тоже. Такие требовались на прежней
 DC> работе.

Все равно ты подключаешься более простым к более сложному. Hа порядки.

 DC>>> места мало занимает.

 DO>> Вот только процессор в тех мониторах мощнее z80 на порядки. Hе
 DO>> то.

 DC> Больше, контроллер ввода с клавиатуры, на атмеге получается мощнее и
 DC> производительнее основного компа, но кого это волнует.

А должно.

Dmitry
--- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
 * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
SEEN-BY: 50/109 104/117 221/1 6 301/1 341/66 200
460/58 256 1124 5858 461/58
SEEN-BY: 463/68 416 877 1331 902/26 4500/1
4600/140 5000/111 5001/100
SEEN-BY: 5010/352 5015/42 46 5019/40 5020/113 545
715 828 830 846 848 1042
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5022/128 5029/32 5030/49
115 1081 1474 1900 5049/1
SEEN-BY: 5050/151 5053/51 55 58 5054/30 89
5058/104 5059/37 5060/900 5061/133
SEEN-BY: 5068/45 5083/1 444 6035/4 6090/1
@PATH: 463/1331 68 460/58 221/6 341/66 5020/1042
4441