@MSGID: 2:5023/24.4034 68fcc6bc
@REPLY: 2:5000/14 68f5fb6c
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/w32-mvcdll 1.4.0-sta 16-02-06
Здpавствуй, Eugene!

 Понедельник 20 Октября 2025 10:51, ты писал(а) мне, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5000/14+68f5fb6c:

 DC>> источники TIG и MMA похожи, у них падающая вольамперная
 DC>> характеристика.
 DC>> Источник MIG это совсем другое, он выдаёт стабильное напряжение

 EM> С точки зрения схемотехники, это отличается только установками и
 EM> методами регулировки.

Скорее всего.

 EM>  Подозреваю, что бОльшая часть источников
 EM> разделяется на эти классы чисто искусственно, с минимальными отличиями
 EM> в схеме. Один черт там везде высокочастотный инвертор, разница может
 EM> быть только в мощности, импульсном токе и частотах модуляции, а все
 EM> остальное вполне решается изменением прошивки контроллера.

 Да, но MMA/TIG довольно часто строятся на основе однотактных
инверторов, MIG обычно 2-х тактные по мостовой схеме.
Плюсом свои мелочи.
 В TIG аппаратах присутствует схема высоковольтного поджига дуги,
которая обычно строится на основе разрядника, которая сама по себе является
мощным источником помех и от которых нужно защищать осталую часть схемы.
 В MIG аппаратах процесс переноса капель расправленного металла с
конца проволоки не так прост как кажется, поэтому чтобы аппарат варил
хорошо, источник должен быстро отрабатывать все возникающие изменения на дуге.
Плюсом иметь как можно больший ток короткого замыкания в отличие от
TIG/MMA, для которого ток К.З. должен быть равен рабочему или чуть выше.

Кстати продающиеся аппараты для MIG как правило имеют режим MMA, реже Lift TIG.
 Как-то пришлось разбираться с полуавтоматом от Сварога, так режим MIG
или MMA фактически определялся включением в регулировку разных
операционников по обратной связи с помощью мультиплексоров. Сам аппарат был 2018-го
года и схема управления в нём дермище полное, микроконтроллером там даже
не пахло. Хотя силовая часть вполне нормальная.

 DC>> Чтобы хорошо варить ТИГом, в особенности тонкий металл, нужно
 DC>> тренироваться.

 EM> С этим проблем нет, руки пока еще слушаются. :)

 DC>> Расстояние от кончика вольфрама до сварочной ванны маленькое,
 DC>> 1-3мм, одно неверное движение и или кончик вольфрама в ванну
 DC>> окунул, или присадкой докоснулся до вольфрама.

 EM> Если я вполне уверенно вручную паяю по отдельности выводы с шагом 0.5
 EM> мм (разумеется, под лупой/микроскопом), то и с точностью 1-3 мм
 EM> как-нибудь справлюсь. :)

Это несколько другое.
 При пайке ты упираешся жалом паяльника в контакты и через жало
физически ощущаешь их.
А при TIG сварке горелка будет находиться навесу и вести её надо плавно и ровно.
 Мне например так тяжело, по возможности, когда что-то тонкое стараюсь
наклонить горелку и упереться соплом в стол или деталь.
Так что варианты всегда есть :-)

 DC>> Как бы есть смартфон самсунг начального уровня и смартфон texet
 DC>> или explay например. И тот и тот свои функции будет выполнять, но
 DC>> самсунгом будет пользоваться удобнее.

 EM> Вопрос - насколько удобнее. Если для выполнения задачи, возникающей
 EM> раз в два-три месяца, вместо пяти действий можно обойтись тремя, то
 EM> двух-трехкратная разница в цене не оправдывает такого удобства.

 EM> Это как коробка-автомат в автомобиле: если ездить часто и подолгу, то
 EM> сильно облегчает жизнь, а если раз в неделю по 10-15 км, без пробок и
 EM> сложных участков дороги, то уже и не особо важна.

Совершенно верно :-)

 DC>> Высокочастотное обжатие дуги, позволяет иметь более направленную
 DC>> и управляемую дугу

 EM> Это мне, наверное, пригодится.

 Приятно когда это есть, когда аппарат не просто скопировали, а ещё
вложили в него свои мозги :-)

 DC>> Фирмовый аппарат при просадке напряжения, например при слишком
 DC>> длинном удлинителе, просто откажется работать, китаец будет
 DC>> серить и пытаться варить, соответственно изгаживать деталь

 EM> Тут мне больше понравится китаец. :) Всегда ж можно самому решить -
 EM> работать в таких условиях, или отказаться.

 Особенно когда он вроде бы как варит и ты будешь думать что у
тебя просто кривые руки. Или оттопрёшь его в ремонт, а там выяснится,
что аппарат исправен, просто нужно было взять переноску покороче или с
проводом потолще :-)

 DC>> Вообщем, если нечасто варить дома, то всё вышенаписанное можно
 DC>> опустить и взять себе китайца за недорого.

 EM> Именно на это и ориентируюсь. Hо пока надо с более насущными делами
 EM> разобраться. :(

 Hу у меня полуавтомат Electrolite MIG-250 (с пластиковой мордой) как
раз такого плана.
 Вполне неплохо варит сплошной проволокой ф0,8 и порошковой ф1,2, всё
в углекислоте. Хотя под сварку проволокой ф1,2 он вроде бы не
предназначен, т.к. в комплекте есть ролики с канавками для подачи проволоки ф0,6;
0,8 и 1,0мм. Hо ничего, роликом с канавкой под ф1,0 проволоку ф1,2 он
вполне подаёт.
 Hо пришлось аппарат дорабатывать - поставить таймер на вентилятор,
чтобы он не гудел всё время, а только минуту после окончания сварки. И
традиционно - сделать под него тележку чтобы можно было катать по гаражу вместе
с баллоном углекислоты на 10Л.
 Как недорогой аппарат для нечастого использования он вполне себя уже
оправдал :-)

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
 * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
SEEN-BY: 50/8 22 72 700 469/122 4500/1 5001/100
5010/352 5019/40 5020/290 545
SEEN-BY: 5020/570 715 848 921 1042 1146 2179 4441
8912 9696 12000 5022/2 128
SEEN-BY: 5023/12 24 5026/49 5028/68 5029/32
5030/1081 1900 5034/13 5053/400
SEEN-BY: 5055/73 5057/19 5059/37 38 5061/15
5075/128 5090/138 6035/3 4
@PATH: 5023/24 5020/715 4441