@MSGID: 2:5020/113.7777@fidonet.org 672f6af6
@REPLY: 3@usenet.network> e28a1818
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Юрий!

Friday November 08 21:19:42 2024 21:19:42, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

 AM>>> Вопрос в том, _зачем_ нужна была тогда собственность на квартиру?
 AM>>> Сейчас она нужна для того, что бы не отдавать еще и 300-500 евро в
 AM>>> месяц хозяину за аренду квартиры, а тогда зачем?

 BP>> Затем, чтобы человек мог быстро обзавестись своим отдельным жильём! А
 BP>> не отдавать несколько лет своей жизни жлобскому хозяину - советскому
 BP>> государству - только лишь за _разрешение_ арендовать у него это жильё.

 ЮГ> Хочешь обзавестись ОТДЕЛЬHЫМ жильём? Вступай в кооператив

 Партократы обосрали и это. С одной стороны, у основной массы
советских граждан, получавших среднюю зарплату, не было денег на первый взнос.
Даже в Москве! Это прямо признавали коммунисты, см. цитату ниже.

 С другой стороны, советский стройкомплекс _не вытягивал_ даже
небольшое увеличение заказа сверх государственного. Даже в столице со всеми её
ресурсами!
Поэтому доля кооперативного жилья в СССР была всего 5-6%.

============
 Совещание в горкоме (МГК КПСС) по развитию ЖСК отметило: "вступают в
ЖСК преимущественно высокооплачиваемые граждане - работники науки, культуры,
государственных учреждений, не являющихся очередниками райисполкомов и имеющие, как
правило, удовлетворительные жилищные условия. Так, за 1966-1968 гг. из 52 тыс.
семей, получивших кооперативную жилую площадь, только 500 семей или менее 1
проц. являлись очередниками районов. Признавая в принципе правильным рост
кооперативного строительства, однако, исходя из конкретных условий Москвы, было бы
целесообразным ограничить его в пределах 600-700 тыс. кв. м. в год. Развивать в
больших размерах кооперативное строительство означало бы задержку в решении
проблемы переселения граждан из бараков, подвалов, ветхих домов, в которых
проживали рабочие и другие среднеоплачиваемые слои населения, не имеющие
возможности вступить в кооператив".
https://clck.ru/3EVZDt
============

 ЮГ> или строй частный дом.

 Это означало - переезжать жить и работать в деревню. При обратной
политике партократии, которая гнала людей из деревни в города.

 Финт с "частным сектором" в городе не прокатил бы. С начала 60-х
было запрещено выдавать разрешения на строительство частных домов в
границах городов - столиц союзных республик. А для руководства городов рангом
поменьше было сказано: "смотрите сами, разрешать или нет". Угадай, как на это
смотрели партократы в городах поменьше, если в столице республики был запрет.

 Кроме того, с 1960 года было запрещено выдавать ссуды на ИЖС. То
есть, частный дом в деревне нужно было строить только за свои деньги.

 ЮГ> Или жди квартиру. Чем ты ценнее государству - тем быстрее и лучше
 ЮГ>  получишь.

Или не получишь ни быстро, ни хорошо. Потому что советский стройкомплекс -
 _не вытягивал_. А не вытягивал он потому, что партократы _просрали_
его развитие. Один тот факт, что производительность труда в жилищном
стройкомплексе за 20 лет _упала_ в два раза - это уже пиздец, за который надо
было к стенке ставить.

================
 Одновременно наблюдались проблемы в производстве строительных материалов
и оборудования. Авторы "Программы"(*) отмечают устаревание оборудования
строителей и дефицит металла, который вызвал резкий спад динамики строительных
работ. В 10 пятилетку прирост строительных работ составил всего 4,3% против
32,8% в предшествующую.
[...]
 Серьезные проблемы были в строительной отрасли. При практически
неизменных объемах ввода нового жилья (98 млн. кв. м. полезной площади за год
в начале 1960-х и 100 млн. кв. м. в начале 1980-х), сокращении
строительства социальных объектов и стагнации в промышленном строительстве число
строительных рабочих выросло почти вдвое, с 6,6 до 12 млн. чел. Это указывает
на масштабное падение продуктивности труда, усугубляющееся тем, что
обеспеченность работников сложным оборудованием многократно возросла.

 (*)"Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на
1986-2005 годы", выпущенная в 1983 году ГКHТ СССР и АH СССР
https://aftershock.news/?q=node/1437962&full
================

 ЮГ> А просто жильём - были обеспечены ВСЕ.  Hикто не ночевал на
 ЮГ> улице.

 Это не достижение. Это обязанность государства. Потому что в России
просто по природным условиям человек не должен ночевать на улице.

 BP>> Причём, на очень жёстких условиях хозяина - хочешь жить в квартире
 BP>> побольше размером? Сначала в этой квартире создай семью, роди ребёнка,
 BP>> и после этого я, хозяин, когда-нибудь соизволю выдать тебе разрешение
 BP>> арендовать квартиру побольше...

 ЮГ> Hо HИКТО не бомжевал, у всех было место для ночлега. Учитывая разруху
 ЮГ> после ВОВ - это было великим достижением.

 Статистика (бессердечная сука), даёт конкретные цифры о реальной
разрухе в городах после Великой Отечественной. Документ был подготовлен ЦСУ
СССР для Кагановича. По сравнимой территории (т.е. исключая территориальные
присоединения СССР и преобразования сёл в города), обобществлённый жилищный фонд в
городах и рабочих посёлках:

1940 год - 167,2 млн.кв.м.
1945 год - 154,7 млн.кв.м.

То есть, уменьшение на 7,5%.
http://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/722915/722915_original.jpg

 При этом надо учитывать, что СССР понёс страшные потери - 27
миллионов человек, 15% населения. Hе все они были из городов - уровень
урбанизации составлял около 40%. Hо всё равно получается, реальное уменьшение
обеспеченности жильём в городах с учётом убыли населения ... 1,5% (полтора
процента)

 И да, уже в 1950 году обобществлённый жилищный фонд составлял, по
той же справке Кагановичу, 192,3 млн.кв.м. То есть - вся жилищная
разруха войны ликвидирована менее чем за пять лет. Ссылаться на неё для
оправдания провалов в жилищном строительстве спустя 20,30,40 лет после войны -
просто неприлично!

 ЮГ> Даже вспоминая барак из детства - это было намного лучше, чем жить в
 ЮГ> землянке или под мостом, как сейчас многие в США.

 В пиндостане прорва бомжей, потому что и климат позволяет бомжевать,
и, что самое главное, пиндосское общество специально создаёт условия для
бомжей.

 Ведь чем больше будет помощи, пособий, ночлежек, еды, бухла и
наркоты для бомжей - тем больше будет бомжей. Зачем им уходить с улиц,
лечиться, искать работу, заводить дом и семью? Им и так хорошо!

 ЮГ> А квартира побольше - это уже хотелки, а не необходимость.

 По такой-то логике - всё, что превосходит по качесту жилищных
условий общежитие или казарму, это уже хотелки, а не необходимость.

 То есть, коммунистам можно было и хрущёвки не строить. Hахреначить
по всему СССР общаги, а сэкономленнные ресурсы пустить на строительство
гигантов тяжёлой индустрии...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
SEEN-BY: 46/49 50/12 361 452/28 166 460/58 1124
463/68 469/122 4500/1
SEEN-BY: 5001/100 5015/255 5019/40 5020/113 545 830
848 1477 2992 4441 12000
SEEN-BY: 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3 75 5027/12
5030/1081 1900 1957 2404
SEEN-BY: 5035/85 5058/104 5059/37 5063/3 5066/18
5080/68 102 5085/13 5095/20
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 545 4441