@MSGID: 2:6078/80 6814ce56
@REPLY: 2:469/335 ce683573
@TID: ParToss 1.10.073/ZOO/W32
@PID: GED+W32 1.1.5-b20240209
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0200
          Привет Andrei!

02 Май 25 15:44, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

 CO>>>>  Сначала надо понять, что ТЭС сравнивать с солнечными панелями
 CO>>>> вообще не этично даже.
 BP>>> А чё вдруг разговор про "этичность" пошёл? Разве беспощадная
 BP>>> поступь технического прогресса предполагает этичность к
 BP>>> отжившему? Hет, конечно. О чём ещё 100 лет назад написал великий
 BP>>> поэт:
 CO>>  Напомню, на дворе 2025 год. Тут уже давно электричество - не
 CO>> "бесовская наука".

 AM> Для многих владельцев солнечных панелей она, скорее, "божий дар". Им
 AM> бы "Кое что задаром" Шекли почитать ;)

 CO>>>>  Да, на ТЭС идут по самому простому и очевидному пути, именно
 CO>>>> из за высокой инерции турбин.  Hо в солнечных панелях создаётся
 CO>>>> постоянное напряжение, в переменное его преобразует электроника
 CO>>>> и ей пофиг на нагрузку.
 BP>>> Hе может быть "пофиг на нагрузку". Если общая мощность,
 BP>>> выдаваемая в сеть, радикально превышает нагрузку, частота в сети
 BP>>> повышается.
 CO>>  Превышает? Т.е дело было в переборе? Так на это в панельках есть
 CO>> кнопка "выкл.".

 AM> Вот только кто ж их выключать станет? Ты сам станешь выключать
 AM> курочку, несущую тебе золотые яйца?

 По "техническому не соответствию" придётся.

 BP>>> А инвертор солнечной электостанции, если в нём не используется
 BP>>> новейшая технология той самой "виртуальной инерции" - он по
 BP>>> жизни устроен так, что подстраивается под частоту в сети, и не
 BP>>> способен влиять на эту частоту. То есть, ситуация развивается
 BP>>> так. 1) Зеленобесы, как и положено бесам, _соблазняют_ -
 BP>>> "ставьте солнечные панели, стройте солнечные электростанции, и
 BP>>> вы будете производить такое дешёвое электричество, что вам ещё и
 BP>>> доплачивать будут!" 2) Люди соблазнённые зеленобесами, массово
 BP>>> ставят панели и строят солнечные электростанции. И начинают
 BP>>> гнать электричество в огромных объёмах. Так, что цены на него
 BP>>> уходят глубоко в минус. 3) В сети создаётся ситуация
 BP>>> радикального превышения мощности над нагрузкой, частота
 BP>>> подскакивает,
 CO>>  Почему она подскакивает то?!

 AM> f = 1/IU

 И что это?

 CO>> От "цен на Акции"?!

 AM> Увеличение потребляемой мощности ведет к увеличению тока в цепи: P =
 AM> I^2*R. В "механических" электростанциях (ТЭС, АЭС, ГЭС и их вариациях)
 AM> увеличение тока в цепи вызывает увеличение  тормозящего магнитного
 AM> поля в генераторе, оно увеличивает нагрузку на ротор и его вращение
 AM> замедляется, уменьшая частоту в сети. А как "замедлить" солнечную
 AM> панель? Ее можно только временно отключить...

 Мне кажется, или именно это я и предлагал...?

 AM> но какие отключать, а
 AM> какие - оставить? Для решения этой задачи нужно _централизованное_
 AM> управление - которого в случае большого количества частных солнечных
 AM> панелей быть не может.

  Там "зелёная генерация" - частная? И без автоматики и контроля?
Единая энергосистема Европы - колхоз? Без Председателя?

 CO>> А инженеров там нет?

 AM> Там как раз, как правило, нет.

 Откуда познания?

 BP>>> а мощности инверторов с "виртуальной инерцией" просто не
 BP>>> хватает, чтобы её понизить.
 CO>>  Частоту? Которая - нулевая - с панелек?

 AM> Но панели напрямую в энергосистему не подключаются - поэтому частота
 AM> там есть, но задается она регулировками инвертора и независит от
 AM> частоты внешней сети.

  И что? Ты пытаешь включить домашнюю панель в европейскую систему,
да ещё и "руками" и считать это причиной сабжа?!

 Ну вы, блин, даёте...


                                                         Cheslav.


... Два кольца, два конца - свадьба голубых.
---
 * Origin: ,,, (2:6078/80)
SEEN-BY: 46/49 452/28 166 463/68 4500/1 5001/100
5015/255 5019/40 5020/101
SEEN-BY: 5020/545 830 848 2992 4441 12000 5022/128
5023/24 5030/1081 1900
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 6078/80 5020/4441