@MSGID: 2:469/335 9137bd05
@REPLY: 2:5020/113.8888 684b0119
@PID: ХотДог/2.14.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 12.06.2025 19:27 you wrote:

  BP>>>>> Т.е. я утверждаю, что руководство СССР считало: самый
правильный способ обеспечить 
  BP>>>>> советских граждан трусами, носками и носовыми платками это
выделить их в приказном 
 BP>>>>> порядке. Как в армии выделяют вещевое довольствие.
  AM>>>> Ты ставишь знак равенства между "всеми гражданами" и "первым
космонавтом"? Что-то я не 
  AM>>>> помню, что бы государство в приказном порядке выделяло мне
трусы и носки ;) Hо они у меня, 
 AM>>>> тем не менее, имелись в достатке...
  BP>>> Ты их покупал в магазине за деньги? Hу, батенька, это уже
было злонамеренное искажение и 
  BP>>> отход от идеалов социализма :-) Потому что в идеалах
социализма не могло быть никакой 
  BP>>> торговли. Ибо торговля - это отрыжка капитализма, которая
воспроизводит товарно-денежные 
 BP>>> отношения.
  AM>> Ты социализм с коммунизмом перепутал. Социализм не отрицает
товарно-денежные отношения. От 
  AM>> капитализма в этом вопросе социализм отличается только способом
распределения денег - 
  AM>> "каждому по труду", а не как в капитализме - "все мне, мне,
мне, а остальным - что осталось".
  BP> =============== Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим
обществом, которое развилось 
  BP> на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое
только что выходит как раз из 
  BP> капиталистического общества и которое поэтому во всех
отношениях, в экономическом, 
  BP> нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого
общества, из недр которого оно 
  BP> вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель
получает обратно от общества за 
  BP> всеми вычетами ровно столько, сколько сам дает ему. То, что
он дал обществу, составляет его 
  BP> индивидуальный трудовой пай. Hапример, общественный рабочий день
представляет собой сумму 
  BP> индивидуальных рабочих часов; индивидуальное рабочее время
каждого отдельного производителя - 
  BP> это доставленная им часть общественного рабочего дня, его доля
в нем. Он получает от общества 
  BP> квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда
(за вычетом его труда в пользу 
  BP> общественных фондов), и по этой квитанции он получает из
общественных запасов такое количество 
  BP> предметов потребления, на которое затрачено столько же труда.
То же самое количество труда, 
  BP> которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в
другой форме. Здесь, очевидно, 
  BP> господствует тот же принцип, который регулирует обмен товаров,
поскольку последний есть обмен 
  BP> равных стоимостей. Содержание и форма здесь изменились, потому
что при изменившихся 
  BP> обстоятельствах никто не может дать ничего, кроме своего труда,
и потому что, с другой 
  BP> стороны, в собственность отдельных лиц не может перейти ничто,
кроме индивидуальных предметов 
  BP> потребления. Hо что касается распределения последних между
отдельными производителями, то 
  BP> здесь господствует тот же принцип, что и при обмене товарными
эквивалентами: известное 
  BP> количество труда в одной форме обменивается на равное
количество труда в другой. Критика 
  BP> Готской программы. К.Маркс (1875) =============== Hу и как,
видишь ли ты слова "товар" и 
  BP> "деньги" в этом описании распределения предметов потребления при
социализме (первой фазе 
 BP> коммунизма)? Отож.

Маркс разрабатывал принципы коммунизма, а не социализма.
 

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
 * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 192 335 4500/1
SEEN-BY: 5001/100 5015/255 5019/40 5020/101 113 545
830 848 1477 2992 4441
SEEN-BY: 5020/12000 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3
75 5027/12 5030/1081 1900
SEEN-BY: 5030/1957 2404 5035/85 5059/37 5063/3
5066/18 5080/68 102 5085/13
SEEN-BY: 5095/20 6055/7 6078/80
@PATH: 469/335 122 5020/545 4441