SU.POL------------------- < Пред. | След. > -- < @ > -- < Сообщ. > -- < Эхи > --
 Nп/п : 77 из 100
 От   : Andrei Mihailov                     2:469/335         13 июл 25 06:11:09
 К    : Boris Paleev                                          13 июл 25 06:20:01
 Тема : Причина распада СССР - взгляд со стороны теории мотивации
----------------------------------------------------------------------------------
                                                                                 
@MSGID: 2:469/335 71b2bce4
@REPLY: 2:5020/113.8888 6872ac2d
@PID: ХотДог/2.14.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 12.07.2025 20:04 you wrote:

  BP>>> Такое размещение годится для моногородов, рабочих посёлков,
рабочих слободок _при заводе_, 
  BP>>> особенно с моделью проживания "одиноким предоставляется
общежитие". Hо у этого варианта есть 
  BP>>> очень серьёзные недостатки, которые делают его нежизнеспособным
при _современном_ образе 
 BP>>> жизни людей.
  AM>> В Молдавии, за исключением Кишинева и Тирасполя, так и было:
выбиралось село, возле него 
  AM>> строился завод, рядом с заводом строился жилой район для
работников завода - село 
  AM>> превращалось в пгт, а то и сразу в маленький город. В таких
городках до сих пор четко 
  AM>> прослеживаются сельская (застроенная частными домиками) и
заводская (застроенная 
  AM>> многоквартирными 5-ти и 9-ти этажками, большими магазинами и
прочей цивилизационной 
 AM>> инфраструктурой) части.
  BP> Классика индустриализации, 19-й век. Капиталист строит завод в
сельской местности, вербует 
 BP> рабочих из местных крестьян и заселяет их в рабочие казармы.

 Зачем, если у местных крестьян уже есть местное жилье? Эти "рабочие
казармы" строились для "понаехавших" специалистов - т.к. местные крестьяне не
имели необходимых навыков для работы на производстве, а многие и базового
образования, необходимого для получения этих навыков. 
 
  BP>>> Хотя что уж там скрывать сейчас, когда давно снят гриф ДСП
с фундаментальной работы АH СССР 
  BP>>> и ГКHТ СССР, про которую я написал в соседнем письме
Чеславу. И все желающие могут 
  BP>>> прочитать, что "К началу 80-х годов в материальном
производстве было занято ручным трудом 
  BP>>> свыше 50 млн. чел., в т.ч. около 55% работников
промышленности и около 65% работников 
 BP>>> строительства." :-(
  AM>> Мой приятель в начале 90-х хотел создать бизнес по сборке
компов "Оливетти" в Кишиневе. Он 
  AM>> ездил в Италию, показывал там изделия стоявшего тогда без
работы кишиневского "Счетмаша". 
  AM>> Итальянцы сказали: "Офигеть, какие у вас там классные роботы",
на что он ответил: "Это 
 AM>> девочки руками паяли". У итальянцев вообще челюсти отвисли ;)
 BP> И что они ему сказали в ответ на его хвастовство "классными роботами"? :-)

 Что готовы инвестировать любые необходимые деньги в то, что бы эти
девочки паяли "Оливетти" в Кишиневе.

 Но не срослось - сработал фактор титульного директора :( Когда мой
приятель пришел к нему и сказал,что хочет арендовать цех вместе с
работниками, директор сказал ему подойти через неделю. Когда же он пришел через
неделю, то увидел, что все работники цеха уволены, всё оборудование и мебель
из цеха вывезены (и, вероятно, распроданы), двери заварены, а директор
уехал на курорт.
 
  BP>>> В реальности СССР проблема была в том, что советская
промышленность даже в 80-е годы только 
  BP>>> приступила к стадии "замена обычных станков на станки с
ЧПУ". См. выше про ручной труд.
 AM>> У отца на заводе еще в середине 80-х роботизированные линии появились
 BP> Железные, или девочек со "Счетмаша" переманили? :-)

 Железные. Девочки бы не осилили из стальной проволоки руками спицы
для зонтиков выгибать ;)
 
  BP> Если серьёзно - в СССР, конечно, были промышленные роботы, и
в немаленьком количестве: "Всего 
  BP> же в Советском Союзе было выпущено более 100 тысяч единиц
промышленных роботов, которые 
  BP> заменили более миллиона рабочих [15]." https://clck.ru/3N5sCN 
по сравнению с цифрой в 50 
  BP> миллионов занятых ручным трудом в СССР, миллион высвобожденных
уже смотрится слабо...

 А миллион образовавшихся безработных? Ты хотел бы, что бы в СССР
было 50 млн. безработных?
 
  BP>>> А вот после крушения советской монополии на внешнюю торговлю,
должность директора завода, 
  BP>>> внезапно стала _казаться_ очень даже "хлебной", потому что
все начали мрiять "будем сами 
  BP>>> продавать свою продукцию, бабло повалит валом, особенно в
валюте!" Поэтому на эти должности 
 BP>>> быстренько пропихнули "титульных"...
  AM>> У нас титульные не заморачивались с продажей продукции -
распродали оборудование на 
  AM>> металлолом, а помещения сдали в аренду под склады, магазины и
офисы. Зато прибыль стала сразу 
 AM>> им капать ;)
  BP> То есть, в СССР был такой дефицит складов, магазинов и
офисов, что даже при сильнейшем 
  BP> экономическом спаде после развала СССР, сдача помещений под эти
нужды приносила существенный 
 BP> доход.

 Дефицита не было, но все равно магазинов стало реально больше. Если
в 80-х в шаговой доступности от моего дома было два продуктово-овощных
магазина (плюс один чисто хлебный), один промтоварный и две аптеки, то к
середине 90-х было уже семь продуктово-овощных, с десяток промтоварных, с
десяток аптек и десятка полтора "нонстопов" (круглосуточные киоски, где можно
купить всего по-немногу). А так как молдавские бизнесмены не любят "кормить
конкурентов", то каждый магазин (кроме самых мелких, разве что) старался
импортировать товары самостоятельно и ему требовался свой отдельный склад.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
 * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 192 335 4500/1
SEEN-BY: 5001/100 5015/255 5019/40 5020/101 113 545
830 848 1477 2992 4441
SEEN-BY: 5020/12000 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3
75 5027/12 5030/1081 1900
SEEN-BY: 5030/1957 2404 5035/85 5059/37 5063/3
5066/18 5080/68 102 5085/13
SEEN-BY: 5095/20 6055/7 6078/80
@PATH: 469/335 122 5020/545 4441



   GoldED+ VK   │                                                 │   09:55:30    
                                                                                
В этой области больше нет сообщений.

Остаться здесь
Перейти к списку сообщений
Перейти к списку эх