@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 688c82c9
@REPLY: 2:469/335 c9d092b8
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Andrei!

Thu Jul 31 2025 18:23, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

 BP>> возрастающая по мере развития нового общества" часть. Что же касается
 BP>> денег, выдаваемых на руки индивиду (которые Маркс даже не называет
 BP>> деньгами, а называет "квитанцией о доставленном количестве труда") -
 BP>> прямо написано, что количество этого труда будет считаться "за вычетом
 BP>> его труда в пользу общественных фондов"! То есть, в марксовом
 BP>> социализме "копеечная зарплата" рабочего - это совершенно нормально,
 BP>> это так и должно быть! Потому что предполагается, что рабочий
 BP>> удовлетворяет большинство (всё более возрастающее большинство) своих
 BP>> потребностей сразу в натуральной форме через общественные фонды
 BP>> потребления. И соответственно большая часть (всё более возрастающая
 BP>> часть) его труда уходит сразу на пополнение этих общественных фондов
 BP>> потребления.

 AM> Да, например, через бесплатные аренду жилья, медицину, образование, через
 AM> профсоюзные путевки на курорты,через низкие тарифы на коммунальные услуги
 AM> и проезд в общественном транспорте... Если все это пересчитать в деньги,
 AM> то реальный доход жителя СССР был намного больше формально им получаемых
 AM> на руки 150-300 руб.

 Вот только сама практика распределения материальных благ в натуральной
форме - _проиграла_ конкуренцию товарно-денежным отношениям, ещё за тысячи
лет до появления теории марксового социализма.

 Вот и получается - то, в чём социализм пытается выиграть у
капитализма, запретив частное присвоение прибавочной стоимости и изымая весь
произведённый продукт в распоряжение общества, социализм сам же потом проигрывает
на натуральном распределении произведённого продукта.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 4500/1 5001/100
SEEN-BY: 5015/255 5019/40 5020/101 113 545 830 848
1477 2992 4441 12000
SEEN-BY: 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3 75 5027/12
5030/1081 1900 1957 2404
SEEN-BY: 5035/85 5058/104 5059/37 5063/3 5066/18
5080/68 102 5085/13 5095/20
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 545 4441