@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6890adcb
@REPLY: 2:469/335 0366076d
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Andrei!

Fri Aug 01 2025 21:49, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

 BP>>>> возрастающая по мере развития нового общества" часть. Что же
 BP>>>> касается денег, выдаваемых на руки индивиду (которые Маркс даже не
 BP>>>> называет деньгами, а называет "квитанцией о доставленном количестве
 BP>>>> труда") - прямо написано, что количество этого труда будет считаться
 BP>>> BP>>>> "за вычетом его труда в пользу общественных фондов"! То есть,
 BP>>>> в марксовом социализме "копеечная зарплата" рабочего - это
 BP>>>> совершенно нормально, это так и должно быть! Потому что
 BP>>>> предполагается, что рабочий удовлетворяет большинство (всё более
 BP>>>> возрастающее большинство) своих потребностей сразу в натуральной
 BP>>>> форме через общественные фонды потребления. И соответственно большая
 BP>>>> часть (всё более возрастающая часть) его труда уходит сразу на
 BP>>>> пополнение этих общественных фондов потребления.
 AM>>> Да, например, через бесплатные аренду жилья, медицину, образование,
 AM>>> через профсоюзные путевки на курорты,через низкие тарифы на
 AM>>> коммунальные услуги и проезд в общественном транспорте... Если все
 AM>>> это пересчитать в деньги, то реальный доход жителя СССР был намного
 AM>>> больше формально им получаемых на руки 150-300 руб.
 BP>> Вот только сама практика распределения материальных благ в натуральной
 BP>> форме - _проиграла_ конкуренцию товарно-денежным отношениям,

 AM> Hе согласен. Я бы сейчас предпочел советский вариант нынешнему

 Конечно, ты бы предпочёл. Потому что в советском варианте каждый
житель Молдавской ССР, включая младенцев и столетних стариков, получал в
80-е годы по межреспубликанским трансфертам косвенных дотаций ещё на _три_
среднемесячных зарплаты ежегодно:

===================
 В пересчёте на душу населения, наивысший показатель оказывался у
Литвы, где каждый житель получал примерно 997 рублей косвенных дотаций в
год. Далее следовали Эстония (812), Молдавия (612), Латвия (485), Армения
(415), Казахстан (399), Грузия (354), Киргизия (246), Таджикистан (220),
Белоруссия (201). Узбекистан (128). Меньше всего доставалось косвенных дотаций
Азербайджану (64) и Украине (56 рублей в год на жителя).
https://dzen.ru/a/Z0bLVenWInezq7yI
====================

 А вот в РСФСР каждый житель, включая младенцев и столетних стариков,
отдавал по межреспубликанским трансфертам 209 рублей в год - месячную
зарплату ежегодно.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 4500/1 5001/100
SEEN-BY: 5015/255 5019/40 5020/101 113 545 830 848
1477 2992 4441 12000
SEEN-BY: 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3 75 5027/12
5030/1081 1900 1957 2404
SEEN-BY: 5035/85 5058/104 5059/37 5063/3 5066/18
5080/68 102 5085/13 5095/20
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 545 4441