@MSGID: 2:6078/80 68c14e7a
@REPLY: 2:5020/113.7777@fidonet.org 68c07b30
@TID: ParToss 1.10.073/ZOO/W32
@PID: GED+W32 1.1.5-b20240209
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0200
          Привет Boris!

09 Сен 25 21:46, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

 BP>>> И вот он произошёл, кризис перепроизводства.

 CO>>  Т.е. без варианта депрессии, капитализм не вывозит? Это
 CO>> закономерный процесс?

 BP> В нашем тварном мире _никакой_ процесс не вывозит без кризисов,
 BP> депрессии и т.д. Это фундаментальное свойство нашего тварного мира,
 BP> которое описывается законами диалектики.

 CO>> Тогда, почему для РИ этот вариант не рассматривается? Он же
 CO>> закономерен! :)

 BP> В Российской империи во время WW1 не было условий для кризиса
 BP> перепроизводства. Промышленность хоть и росла со страшной силой, но
 BP> вся её продукция была востребована.

 Кризис должен был разразиться так или иначе.

 BP> ================
 BP> "К началу 1917 г. продукция металлообрабатывающей промышленности
 BP> возросла в 3 раза, химической - в 2,5, а производство оружия - в 10
 BP> раз. [...]

  К началу 1917 года кризис уже наступил, только не экономический, а
политический. Февральскую революцию не коммунисты организовали, а сам царизм
прошляпил свой трон.

 BP> "Достижения российского ВПК в 1914-1917 годах, а также военной
 BP> экономики в целом - славная, хотя и забытая страница отечественной
 BP> истории. Перевод промышленности, транспорта, других отраслей на
 BP> военные рельсы происходил в условиях капиталистической экономики.
 BP> Россия периода Первой мировой войны не знала ничего подобного голоду и
 BP> хаосу Второй мировой. В повестке дня был не "трудовой подвиг", а выбор
 BP> наиболее рациональных управленческих решений.

 BP> Целые сферы промышленности возникали за год-два - благодаря не страху
 BP> и принуждению, а грамотному менеджменту. Страну не спасал ленд-лиз -
 BP> все поставки от союзников шли на коммерческой основе. Россия полностью
 BP> обеспечивала себя продовольствием в отличие от 1941-1945 годов.
 BP> Hерешенной проблемой государства была не экономика, функционировавшая
 BP> без значительных сбоев, а долговременный политический кризис. Именно
 BP> он и спровоцировал революцию, похоронившую под обломками империи
 BP> память о выдающихся усилиях страны в Великой войне" (А.Костенко
 BP> "Предпринимательство в России в годы Первой мировой войны").
 BP> https://dzen.ru/a/XQ5manC_KgCwMaey
 BP> =================

 CO>>>>  Да и революции случаются не на пустом месте, от ленности и
 CO>>>> купании в достатке.

 BP>>> Однако же в русском языке есть определение "с жиру бесится", а
 BP>>> вот определение "с голодухи бесится" отсутствует.

 CO>>  "Проймет голод - появится и голос".

 BP> Где же был "голос" советских граждан во время страшного голода 1921 и
 BP> 1933 годов?

================================================================================
==
  Массовый голод в царской России - социальное бедствие , которое
регулярно происходило в дореволюционной России, вызванное длительной нехваткой
продовольствия и приводившее к массовой гибели населения на территории крупных
регионов.

  Голод был исторически присущ России с древних времен, большой голод
происходил примерно раз в десять лет и уносил сотни тысяч, а порой миллионы
жизней. Известный исследователь голода - профессор В.Н Лешков насчитал, что с
начала XI на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев.
  Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток
дождей, ранние морозы, саранча, суховеи и т. д., самый большой, его называют
"Великий голод" случился в 1601-1603 годах, когда ели солому, сено, собак,
кошек, мышей, всякую падаль, такую мерзость, что, как говорит летописец,
писать недостойно".

  В 19 веке случаи голода, вызванного неурожаем участились. В 1842
г. правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через
каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года кряду. Всероссийский голод 1891-1892
годов охватил 17 губерний с населением 36 миллионов человек (4), умерло от
него по официальным данным - 400.000 человек (считали лишь взрослых и
только русских наций (русских, украинцев и белорусов), <инородцы> (не
крещенные) в те годы вообще не учитывались статистикой); по мнению историков,
как того времени, так и современных, от голода в 1891/92 годах умерло
от 800.000 до 2.4 млн человек, так как они высчитывали сверхсмертность
1892 года, исходя не из смертности 1891 года, тоже голодного, а исходя
из данных 1888, 1889 и 1890 годов (4). Всего за вторую половину XIX
века было свыше двадцати <голодных годов> (по данным доклада царю за 1892
год.
================================================================================
===

 Вот так вот и жили, "в достатке и сытости", поданные Короны.


                                                         Cheslav.


... Кратк. - сестр. тал.
---
 * Origin: ,,, (2:6078/80)
SEEN-BY: 46/49 452/28 166 463/68 4500/1 5001/100
5015/255 5019/40 5020/101
SEEN-BY: 5020/545 830 848 2992 4441 12000 5022/128
5023/24 5030/1081 1900
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 6078/80 5020/4441