@MSGID: 2:5020/113.7777@fidonet.org 69025d7f
@REPLY: 2:5023/24.3636 68feed92
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Yuriy!

Monday October 27 06:57:04 2025 06:57:04, Yuriy Grigorev wrote to Boris Paleev:

 BP>>>> Госструктуры нужны для выполнения государством своих функций.
 BP>>>> Как я понимаю, ты хочешь, чтобы среди этих функций особенно
 BP>>>> выделялась тотальная слежка за законопослушностью граждан.

 CO>>>  Защита от явно мошеннических действий же.

 BP>> Преступное деяние - это состоявшееся действие.

 BP>> Пока нет этого состоявшегося действия, или нет состоявшихся действий
 BP>> по приготовлению к преступному деянию (ст.30 УК РФ - для тяжких и
 BP>> особо тяжких преступлений) - Закон тоже не может действовать, в смысле
 BP>> наказывать преступников.

 BP>> То есть, чтобы подключился уголовный Закон, мошеннические действия
 BP>> должны уже произойти, причём именно по такому сценарию, как это
 BP>> задумывал мошенник. Жертва должна купиться на все разводки, перевести
 BP>> деньги мошеннику и т.д.

 BP>> Если же мошенник позвонил и начал ссать в уши по своему сценарию, а
 BP>> человек просто положил трубку - мошеннических действий не было, и
 BP>> Закону делать нечего.

 YG> Во как. По-твоему, Статья 30 "Приготовление к преступлению и покушение на
 YG> преступление" УК РФ" к мошенникам неприменима?

 По-моему, я такого не писал. И не мог этого написать, ведь я знаю,
что мошенничество относится к тяжким преступлениям, и потому статья 30
для него действует.

 Я писал о другом. Что для классификации хотя бы как покушение на
мошенничество, не говоря уже о состоявшемся о мошенничестве - действия мошенника
должны зайти весьма далеко!

 Мошенничество, согласно статье 159 УК РФ, это хищение денежных
средств или чужого имущества. То есть, чтобы заработала статья 30, из
действий мошенника должно быть видно, что хищение прямо-таки уже назрело и
вот-вот состоится.

 Типа того, что мошенник уже довёл окучивание жертвы непосредственно
до предложения "перевести деньги на безопасный счёт". Вот тут его можно
ловить и вменять ему на основании его действий статью 30 и статью 159.

 А если мошенник был с первых минут разговора послан нахер,
юридически доказать его умысел на мошенничество просто не получится.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 4500/1 5001/100
SEEN-BY: 5015/255 5019/40 5020/101 113 545 830 848
1477 2992 4441 12000
SEEN-BY: 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3 75 5027/12
5030/1081 1900 1957 2404
SEEN-BY: 5035/85 5058/104 5059/37 5063/3 5066/18
5080/68 102 5085/13 5095/20
SEEN-BY: 6055/7 6078/80
@PATH: 5020/113 545 4441