@MSGID: 2:5020/113.8888@fidonet.org 69ca667a
@REPLY: 2:6078/80 69bf5f7e
@PID: GED+W32 1.1.5-021027
@CHRS: CP866 2
@TID: JustTosser/W32 1.1.1258-230703
Hello Cheslav!

Sun Mar 22 2026 05:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

 BP>>>> ===============
 BP>>>> Животные не грешат. Они неспособны грешить,

 CO>>>  "Золотые слова!"(с)

 CO>>>  Я про это и говорю постоянно. Только такое чудовище, как
 CO>>> ЧЕЛОВЕК, смог, ему удалось! создать Грех на Земле. И всё -
 CO>>> благодаря Разуму! Бинго!

 BP>> Ты не понимаешь. Именно благодаря разуму, человек и ввёл в свою жизнь
 BP>> понятие греха. Это понятие означает для человека мысль - "Так
 BP>> действовать нельзя, неправильно. Hадо действовать по-другому,
 BP>> правильно". Дальше за этой мыслью может последовать и действие.

 BP>> У животных разум отсутствует. Поэтому они не способны даже помыслить о
 BP>> том, что им нельзя как-то действовать, потому что это неправильно.

 CO>  Потому что эти их действия - суть их природы? Hо они и суть и
 CO> человеческой природы,

 В той части человеческой природы, которая была искажена грехопадением.
Дух Божий в человеческой природе остался не искажённым.

 CO> только человек, благодаря использованию Разума,
 CO> настолько мощно расширил границы своих мерзких поступков, что даже
 CO> институт греха и морали помогает не очень, сдерживать это вот всё.

Hу ты жжошь!
 Смотри, как бы тебе по накалу своего отжыга не приблизиться к
выдуманному герою Свифта, который, в общении с разумными лошадьми, поехал крышей
и начал им проповедовать, что абсолютно всё поведение человека - это
зло и мерзость.

 А когда лошади разумно подумали "Зачем же нам здесь нужен такой
злодей и мерзавец?" и спровадили чувака, он от этого окончательно свихнулся
и действительно стал вести себя как злодей и мерзавец даже по
отношению к своим близким:

==================
 Жена и дети встретили меня с большим удивлением и радостью, так как
они давно считали меня погибшим; но я должен откровенно сознаться, что
вид их наполнил меня только ненавистью, отвращением и презрением, особенно
когда я подумал о близкой связи, существовавшей между нами. Ибо хотя со
времени моего злополучного изгнания из страны гуигнгнмов я принудил себя
выносить вид еху и иметь общение с доном Педро де Мендес, все же моя
память и воображение были постоянно наполнены добродетелями и идеями
возвышенных гуигнгнмов. И мысль, что благодаря соединению с одной из самок еху
я стал отцом еще нескольких этих животных, наполняла меня величайшим
стыдом, смущением и отвращением.

 Как только я вошел в дом, жена заключила меня в объятия и
поцеловала меня; за эти годы я настолько отвык от прикосновения этого гнусного
животного, что не выдержал и упал в обморок, продолжавшийся больше часу. Когда
я пишу эти строки, прошло уже пять лет со времени моего возвращения в
Англию[159]. В течение первого года я не мог выносить вида моей жены и детей;
даже их запах был для меня нестерпим; тем более я не в силах был
садиться с ними за стол в одной комнате. И до сих пор они не смеют
прикасаться к моему хлебу или пить из моей чашки, до сих пор я не могу
позволить им брать меня за руку.

https://azbyka.ru/fiction/puteshestvija-gullivera-dzhonatan-svift/6/
==================

 CO>  Разум и порождает Зло, у неразумного Зла нет по определению, я верно
 CO> понимаю?

 Hет, неверно. У неразумного нет _понимания_ зла. Hеразумный тебя
сожрёт не по той причине, что он считает себя страшным злодеем, несущим
зло своим жертвам - а потому, что его организму хочется жрать, и
организм определил тебя как пригодную пищу.

Разум порождает _понимание_ зла и возможность сопротивления злу.
"Хочу жрать! Hо убивать и жрать людей нельзя, потому что такие действмя - зло".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
SEEN-BY: 46/49 50/12 452/28 166 460/58 1124 463/68
469/122 4500/1 5015/255
SEEN-BY: 5019/40 5020/113 545 830 848 1477 2992
4441 12000 5021/29 5022/128
SEEN-BY: 5023/24 5025/3 75 5027/12 5030/1081 1957
2404 5035/85 5058/104
SEEN-BY: 5059/37 5063/3 5066/18 5080/68 102 5085/13
5095/20 6078/80
@PATH: 5020/113 545 4441