@MSGID: 2:469/335 43e3ccd8
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6a282290
@PID: ХотДог/2.14.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 09.06.2026 16:06 you wrote:

  BP>>> Между тем даже Китай ничего такого не делал, и достижения
западного мира он с нуля 
  BP>>> самостоятельно не воспроизводил. Запад сам отдал Китаю доступ
к гигантскому объёму западных 
  BP>>> технологий, идей и продуктов - когда западные фирмы
переносили в Китай свои заводы десятками 
 BP>>> тысяч.
 AM>> Так Китай и не противопоставляет себя им
  BP> Чегой-то у западных (л)пидеров слегка немного другое мнение. В
пиндостане уже только ленивый 
  BP> политик не назвал Китай врагом, а недавно и в гейропе
подхватили этот тренд, назвав китайскую 
 BP> промышленность "раковой опухолью".

А в Китае считают Запад врагом Китая?
 
 AM>> и не находится под 100500 санкциями практически на все.
  BP> Только заголовки разделов из википедии про пиндосские санкции
против Китая: - Санкции, 
  BP> связанные с военной поддержкой Ирана - Запрет оборудования
Huawei и ZTE - Обозначение 
  BP> валютного манипулятора (отменены) - Санкции в соответствии с
Законом об уйгурской политике в 
  BP> области прав человека - Санкции в соответствии с Законом об
автономии Гонконга - Запрет на 
  BP> инвестиции в компании, связанные с вооруженными силами Китая -
Санкции, связанные с военной 
  BP> поддержкой России - Санкции против китайской полупроводниковой
промышленности - Санкции в 
 BP> отношении производителей прекурсоров фентанила

 Противоречие решается во времени (с) ТРИЗ - эти санкции вводились в
разное время и ненадолго, так как Китай сразу бежал договариваться об
условия их снятия.
 
  BP>>> И Япония, во время своего "экономического чуда", достижения
западного мира сама с нуля не 
  BP>>> воспроизводила. Я здесь приводил статью, что Япония тогда на
протяжении десятилетий 
  BP>>> _воровала_, в рамках государственной политики, гигантские
объёмы западных, прежде всего 
 BP>>> пиндосских, технологий, идей и продуктов.
  AM>> СССР тоже десятилетиями массово воровал в рамках
государственной политики. Hо ему это не 
 AM>> сильно помогало
  BP> Помогало, но... до середины 70-х годов. Дальше началось
фатальное отставание СССР из-за самой 
  BP> идеологии социализма, которая не предполагала частных и
потребительских инвестиций:

 Да в любом случае это тупиковый путь - при этом ты все равно
всегда будешь плестись позади.
 
  BP>>>>> По информации из интернета, завод "Дачия" изначально, в
60-е годы, был построен 
  BP>>>>> французами, для лицензионной сборки французских авто. И с
тех пор он так и занимался 
  BP>>>>> лицензионной сборкой, доделкой, локализацией, рестайлингом,
выпуском для Европы и т.д. 
 BP>>>>> именно французских разработок.
  AM>>>> He знал, что он был официально французами построен, но
знал, что выпускавшаяся им с 1969 по 
 AM>>>> 2004 год Dacia-1300 была копией Рено-12.
 BP>>> Вообще это прямо вытекает одно из другого.
  AM>> Москвич-400 был копией Opel Kadett K38, но из этого не
вытекает, что МЗМА построил Adam Opel 
 AM>> AG.
  BP> По информации известного советского конструктора, автомобильного
журналиста и писателя Ю.А. 
  BP> Долматовского, оборудование для МЗМА и чертежи "Опеля" были
получены по репарациям. Hаверное, 
  BP> ему виднее, ведь "в 1945 году Долматовский с группой советских
инженеров находился в Германии 
 BP> для изучения опыта немецких автостроителей." (википедия)

Из той же Википедии:

[Начало цитаты]

 устройство было воссоздано после войны на основе сохранившихся
экземпляров, так как оригинальная техническая документация не сохранилась.

[...]

 В воспоминаниях же некоторых работников завода, заставших подготовку
выпуска первого "Москвича", например Александра Фёдоровича Андронова (главный
конструктор МЗМА с 1949 до 1972 года), утверждается, что Отдел главного
конструктора готовил чертежи самостоятельно, а производственную оснастку поставляли
ГАЗ, ЗИС и другие советские предприятия.

 В целом и общем, учитывая неразбериху последних военных и первых
послевоенных лет, вполне можно допустить, что документация и часть оснастки для
снятого с производства ещё в 1940 году автомобиля были так или иначе
утрачены или уничтожены, тем более что завод в Рюссельхайме в годы войны
выпускал детали авиамоторов и неоднократно подвергался бомбардировкам со стороны
авиации Союзников

[Конец цитаты]

 Подозреваю, что главный конструктор "Москвича" лучше знает, как он
конструировал 400-й ;)
 

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
 * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
SEEN-BY: 46/49 50/12 221/6 452/28 166 460/58 256
1124 463/68 469/122 335
SEEN-BY: 4500/1 5015/255 5019/40 5020/113 545 830
848 1477 2992 4441 12000
SEEN-BY: 5021/29 5022/128 5023/24 5025/3 75 5027/12
5030/1081 1957 2404
SEEN-BY: 5035/85 5054/30 5059/37 5063/3 5066/18
5075/128 5080/68 102 5085/13
SEEN-BY: 5095/20 6035/66 6078/80
@PATH: 469/335 460/58 5020/545 4441