@MSGID: 2:5015/255.6 6ab62c8e
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6ab51c0c
@PID: InterSquish 1.7.0.1Free
Hello, Boris!
You wrote to me on 24 Sep 26  15:37:24:

BP>>> Вот если бы и наши тоннельщики, и китайские представили ьы
BP>>> коммерческие предложения по строительству _одного и того же_ тоннеля,
BP>>> и у китайцев ценник оказался бы ниже в девять раз - твои заявления
BP>>> про "воровство" ещё могли бы иметь вес. А так у тебя получился
BP>>> очередной наброс.
VP>> Ты очень плохо изучил историю вопроса, а стоило бы, дядя Боря.
VP>> Безотносительно к тому, какая геология на Кураминском хребте, через
VP>> который китайцы пробивали Камчик (а есть оценки, что этот тоннель
VP>> восьмой по сложности в мире, и первый - на постсоветском
VP>> пространстве), не далее как в 2019 году, наш, Северомуйский, тоннель
VP>> Сибантрацит предлагал построить за 60 млрд руб, по концессионному
VP>> соглашению. Hо кто ж им отдаст то, такой жирный кусок для распила,
VP>> когда там можно "заработать" на порядки больше, сам подумай.
VP>> https://www.rbc.ru/business/14/11/2019/5dcd1b049a794732426199fe
BP> Да ты сам читал ли "обоснование" этого предложения? Там есть ссылка на
BP> интервью в "Коммерсанте". Это же испанский стыд:
BP> =============
BP> Как структурирован проект, оценка и сроки которого со стороны
BP> "Сибантрацита" вдвое меньше, чем у ОАО РЖД, "Ъ" рассказал глава
BP> управляющей строительством УК "Востокуголь" Александр Исаев. [...]
BP> - Конечно, у проекта много противников - компаний, которые давно
BP> работают на рынке и которым не нравится наша активность, но мы точно
BP> построим тоннель, и построим за пять лет. Мы получили одобрение от
BP> президента России, было выдано поручение премьера Дмитрия Медведева
BP> вице-премьеру Максиму Акимову проработать вопрос с профильными
BP> министерствами и ведомствами. [...]
BP> Сегодняшние технологии позволяют строить быстро. Мы заказали два
BP> проходческих щита у The Robbins Company, они пойдут с двух сторон
BP> тоннеля. Каждый щит идет со скоростью минимум 300 м в месяц. 600 м
BP> умножаем на 24 месяца - уже 14,4 тыс. м. Получается, два года, максимум
BP> три. Еще год на доставку и укладку рельсов, вентиляции, электричества и
BP> т. п. [...]
BP> В чем проблема с тоннелем? Очень сложная геология: в первую очередь
BP> там, где была авария, и в так называемой "четвертой зоне", где идет
BP> глубокий разлом, скала раздроблена на части, в этом месте стоит большой
BP> столб воды, который создает высокое давление в этой зоне. "Четвертую
BP> зону" очень трудно пройти вручную. А щиты Robbins могут пройти любой
BP> рельеф. [...]
BP> https://www.kommersant.ru/doc/4027252
BP> =============
BP> Типичный Хлестаков, ожившая классика! А ты на него наяриваешь как на
BP> "спасителя России от криминал-анархизма". Когда он сам и есть настоящий
BP> криминал-анархист.
BP> А и его босс и дружбан, сам владелец Сибантрацита Босов - ещё хлеще
BP> него. Типичнейший "новый русский", который исповедовал
BP> криминал-анархизм просто как образ жизни: https://clck.ru/3W4TMH
BP> И кстати, завлекательная цифра 60 миллиардов держалась совсем недолго.
BP> Это интервью было в июле 2019 года, а уже в апреле 2020 в новой статье
BP> в том же "Коммерсанте" сказано вот что:
BP> =============
BP> "Владелец "Сибантрацита" Дмитрий Босов писал российскому президенту с
BP> просьбой разрешить ему построить этот дублер на БАМе с целью увеличить
BP> перевозную способность участка с 16 млн до 100 млн тонн. Одобрение со
BP> стороны президента было получено, были начаты подготовительные работы.
BP> Однако уже осенью Дмитрий Босов предложил теперь уже правительству
BP> десятилетнюю концессию на 150 млрд руб., хотя изначально весь проект
BP> оценивался "Сибантрацитом" в 60 млрд руб. То есть больше чем в два раза
BP> увеличился ценник" https://www.kommersant.ru/doc/4332753
BP> =============
BP> То есть чувачок просто внаглую обманул Путина. Или это ему
BP> "распильщики" в шаровары навалили?

Да нет, дядя Боря. Это ты на старости лет малость рефлексируешь, и не хочешь
понимать написанного. 150 млрд - это цена концесии, а 60 млрд и даже
меньше - цена самой стройки, только и всего. С какого перепугу у нас
капиталист будет работать за спасибо, расскажи? Вложил своих (и заемных)
60 млрд, 150 млрд по концессии получил назад за построенное. С долгами
рассчитался. Hа этом и стоим.

А ты этого не понял, чтоле? Там же прямо по моей ссылке выше в квоте все это
есть, безо всяких отсылок куда то:

VP>> https://www.rbc.ru/business/14/11/2019/5dcd1b049a794732426199fe

=========Beginning of the citation==============
Как рассказали РБК источники, знакомые с условиями предлагаемой концессии,
правительству предлагается заключить ее на 10 лет: в течение первых пяти лет
компания будет строить тоннель, а следующие пять лет - получать арендные
платежи от РЖД. Это подтвердил представитель <Сибантрацита>.

В сумме арендные платежи <Сибантрацит> оценивает в 150,7 млрд руб. - это
компенсация расходов на строительство. Поскольку компания планирует строить
тоннель как за счет собственных средств, так и за счет заемных, то
рассчитывает на возврат капзатрат, расходов на обслуживание долга, дохода на
предоставленный капитал (15%), налога на прибыль и налога на имущество,
перечисляет представитель <Сибантрацита>.
=========The end of the citation================

BP> Дальше там сказано, что в начале апреля 2020 этот самый Босов вдруг
BP> страшно разосрался со своим давним дружбаном Исаевым, и выгнал его со
BP> всех постов в своих бизнесах.
BP> Тот подал в суд, начался знатный жабогадюкинг. Hо тут в мае 2020 года
BP> этот самый Босов внезапно застрелился в своём особняке в элитном
BP> посёлке Усово.
BP> Вот какая трагическая утрата! И наверняка виноват Путин. А то бы уж
BP> точно этот самый Босов построил Северомуйский тоннель-2! Может, даже
BP> дешевле, чем обещал первоначально. Деловая хватка-то у него была
BP> ого-го! Как говорится - знаете, каким он парнем был?
BP> "Первые "бешеные деньги", по его словам, заработали в конце 1991-го:
BP> купили в Волгограде два вагона горчичников по 6 рублей за штуку, а в
BP> Москве перепродали по 10 рублей. Прибыль составила почти 5 млн рублей.
BP> Босов тогда первым делом купил себе "Москвич-2141" "какого-то
BP> неимоверного серо-голубого цвета, двухкомнатную квартиру в Москве"."
BP> https://clck.ru/3W4TMH
BP> Вот откуда тянется твой криминал-анархизм - аж ещё из перестройки, из
BP> позднего СССР, из "лихих 90-х". И носителей этой идеологии в обществе
BP> ещё дохренища. И они ещё не старые - даже тем, кто в конце 80-х
BP> переобувался в прыжке из комсомольцев в коммерсанты, ещё нет 60-ти.
BP> Так что эту заразу ещё искоренять и искоренять...

Hу пока что последователь застрелившегося Босова Исаев уже с другим своим
(юридическим) лицом построил за свои деньги частную жд Эльга - Тихий океан.
Проблема то есть, и ее решать надо. Пока хоть так.
Даже в этой эхе мы можем найти (твою) бравурную статейку об этой частной
железной дороге. Так что искоренять конечно надо, но не здесь, а в
Бамтоннельстрое, наверно ;)
Который хочет получить по госконтракту средства впятеро (а то и
вдесятеро) от его реальной стоимости.

VP>> Вся "дорога жизни" Ангрен-Пап обошлась узбекам в два раза дешевле, чем
VP>> наш "Бамтоннель" просит за один дублер Северомуйского тоннеля. Вот
VP>> потому узбеки и не позвали их, и не позовут ;)

BP> Hу пусть и дальше зовут китайцев. Те их потом ошкурят без всякой
BP> "брацконародности" и прочих социалистических сантиментов. Их соседи уже
BP> это почувствовали на себе:

BP> ==============
BP> В апреле 2022 года долг Кыргызстана перед Китаем составлял 1,8 млрд
BP> долларов, что составляет более 40% от всего внешнего долга страны.
BP> Всего на китайские деньги в стране завершены или на стадии реализации
BP> девять проектов. Самый дорогой из них - проект реабилитации дороги
BP> Север-Юг, стоимостью 399,9 млн долларов, который позже дорос до 698,6
BP> млн долларов. Также строительство линии электропередачи Датка-Кемин на
BP> сумму 389,8 млн долларов и модернизация ТЭЦ Бишкека за 386 млн
BP> долларов.
BP> В начале года председатель кабинета министров Кыргызстана Акылбек
BP> Жапаров сообщил, что в случае неоплаты кредитов эти объекты уйдут под
BP> китайское управление.
BP> Эти слова не для устрашения. Экспортно-импортный банк Китая может
BP> ввести управляющую компанию, и объекты перейдут к ней. Поэтому мы
BP> должны избавиться от петли на шее, - сказал он.
BP>
https://liter.kz/ot-tsentralnoi-azii-do-severnogo-poliusa-kak-kitai-zakhvatyvae
t-mir-1670569346/
BP> ==============

BP> И по всей Африке то же самое. В Китае социализм, говоришь? Человек
BP> человеку друг, товарищ и брат? Hо с китайской спецификой...

BP> ==============
BP> Китай, который с середины 2000-х годов был основным кредитором Африки
BP> для масштабных инфраструктурных проектов, превратился в "главного
BP> коллектора" континента. Об этом сообщает South China Morning Post
BP> (SCMP).

BP> По данным Boston University`s Global Development Policy Centre, на
BP> которые ссылается издание, китайские кредитные обязательства
BP> сократились с пиковых $28,8 млрд в 2016 году до $2,1 млрд в 2024 году -
BP> это самый низкий показатель за почти два десятилетия. При этом, как
BP> отмечает SCMP, наступает срок погашения предыдущих займов. После того
BP> как Пекин предоставил африканским правительствам $30,4 млрд в 2010-2014
BP> годах, за последние пять лет он собрал $22,1 млрд в виде чистых
BP> платежей, говорится в публикации.

BP> https://www.rbc.ru/economics/07/08/2026/6a75f3c59a79471e79b1e96a
BP> ==============

Hу да. Так и завоевывают мир, дядя Боря, мягко. Мягко стелем, да жестко
спать.
А не как наши в соседней стране. А ты предлагаешь строить еще раз социализм
за наш счет в Эфиопии, чтоле? Я тебе такого не предлагал. Проблема в том,
что наши импотентные криминал-анархисты даже в своей собственной стране
ни на что толком неспособны, куда уж им в Африку. Читаем ниже, вместе.

VP>> Hикакой тут русофобии, а всего лишь позор современного российского
VP>> криминал-анархизма, провалившего программу БАМ 2,0, и неспособного ни
VP>> ничего толком построить, ни победить в войне.
BP> Вообще-то, приписывать современной России, что в ней до сих пор якобы
BP> правит олигархия и "семибанкирщина" - это широко распространённый извод
BP> русофобии. Характерный обычно для вместолевых, занародников и
BP> навальнят...

Hу я могу еще раз поднять твои собственные бравурные статейки в той же
ru.railways пятилетней давности, и жестко тебя высечь ими ;)

Хотя бы за ту же историю по постройке второго пути на участке Улак-Февральск
БАМа длиной всего 340 км. Типа туда аж армию - военных железнодорожников
бросили,
а то гражданские подрядчики строят долго и дорого (очень дорого ;) За пять
прошедших лет все просрано - построили в общей сложности порядка 30-40 км
вторых путей и разъездов, в общей сложности, от нужных 340 км, и разошлись.
1/10 часть от задуманного.

При Сталине за такие "успехи" и расстрелять могли. И вполне заслуженно.

-- 
With best regards, Vladimir Polukonov.

--- NNTP gate
 * Origin: А у вас модем ночью не храпит? (2:5015/255.6)
SEEN-BY: 46/49 400/10 452/28 166 463/68 4500/1
5005/33 82 5015/35 255
SEEN-BY: 5019/40 5020/545 830 848 1721 2992 4441
12000 5022/128 5023/24
SEEN-BY: 5024/3 5030/87 115 1081 1115 1499 5031/71
5049/6 5075/35 6078/1 80
@PATH: 5015/255 5020/4441 830 5030/115 1115