@MSGID: 2:6078/80 6ab8e99a
@REPLY: 2:469/335 6ab8d2ea
@TID: ParToss 1.10.073/ZOO/W32
@PID: GED+W64 1.1.5-b20260221
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0200
          Привет Andrei!

27 Сен 26 11:25, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

 CO>>>> "обещалкин" уже ничего совершенно не решает, как и не решают и
 CO>>>> другие гражданские службы, включая медицину.

 DP>>> Как говорит мой знакомый военный адвокат - подписывая контракт
 DP>>> человек становится собственностью Министерства Обороны.

 AM> У Протасова такие же неграмотные адвокаты, как и он сам.

 AM> Вот у тебя _в собственности_ есть холодильник - но платишь лит ты ему
 AM> зарплату за вырабатываемый им для тебя мороз? *Нет*!! А можешь ли ты
 AM> его продать мне? *Да*!!

  Холодильник - самый неудачный пример. Он не находится ни на
контракте, ни на найме по договору.
  Я его могу и пинать каждый день и отпиливать ножовкой по кусочку
и никакой Закон мне это не запретит.

 AM> Платит ли МО контрактнику зарплату? *Да*!!

 Нет.

 Андрей, ты жёстко плаваешь во всех законах и определениях!

 AM> Может ли МО "продать"
 AM> контрактника другому министерству (например, без его согласия переведя
 AM> его с военной службы на работу в больницу)? *Нет*!!

  Потому что в этом примере у тебя - расторжение контракта. Если он
будет "служить" в больнице, а не работать, то имеет право.

 И из "операторов" - в штурмовики, и из механиков - в стрелки...

 AM> Почему же ответы на схожие вопросы получились диаметрально
 AM> противоположными? Именно из-за разницы между "службой" и
 AM> "собственностью"!

 DP>>> Потому что они решают - жить ему или умереть.

 CO>>  Именно так.

 AM> Но по совершенно другой причине

  Да причину ты можешь придумать себе любую :) Даже спорить не
буду. Важен факт - отправят на штурм по приказу - и обязан пойти.

 AM> - военнослужащий обязан безоговорочно
 AM> выполнять все полученные им приказы.

 Вот именно!

 AM> Это особенность военной службы, с
 AM> которой военнослужащий *добровольно* согласился, ставя свою подпись
 AM> под контрактом.

  Согласился, и потерял своё "Я". Как он это сделал - по призыву
ли или по контракту - вообще не о том речь, речь о том - что он
уже не гражданин, а военный.

 AM> Да, эти приказы могут быть смертельно опасными. Ну так
 AM> именно поэтому военнослужащие получают очень высокие зарплаты, раннюю
 AM> (и значительно превышающую среднюю гражданскую) пенсию, полностью
 AM> бесплатное медицинское обслуживание и многочисленные льготы.

 CO>> И там уже нет никакой Конституции или УК РФ.

 AM> Конституция РФ
 AM> Статья 59
 AM> 1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина
 AM> Российской Федерации. 2. Гражданин Российской Федерации несет военную
 AM> службу в соответствии с федеральным законом.

 AM> УК РФ
 AM> Статья 332. Неисполнение приказа
 AM> 2.1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в
 AM> установленном порядке, в период военного положения, в военное время
 AM> либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, а
 AM> равно отказ от участия в военных или боевых действиях - наказываются
 AM> лишением свободы на срок от двух до трех лет.

  Вот эти статьи и подтверждают что к военному применяют приказы,
обязательными к исполнению, а не гражданские Права и Обязанности.
  Именно про эти пункты и речь. УК Конституция прямо и говорит -
военный - принадлежность МО РФ.
 Ему даже пенсию потом будет платить МО РФ, а не ПФР.



                                                         Cheslav.


... В жизни все фигня, только ты и я... да и ты фигня, только я
---
 * Origin: ,,, (2:6078/80)
SEEN-BY: 46/49 400/10 452/28 166 463/68 4500/1
5005/33 82 5015/35 255
SEEN-BY: 5019/40 5020/545 830 848 1721 2992 4441
12000 5022/128 5023/24
SEEN-BY: 5024/3 5030/87 115 1081 1115 1499 5031/71
5049/6 5075/35 6078/1 80
@PATH: 6078/80 5020/4441 830 5030/115 1115