@MSGID: 2:469/335 6ab8f88f
@REPLY: 2:6078/80 6ab8e99a
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@PID: FidoMailMobile/0.1.11+92 (Android)
Hello, Cheslav!

Cheslav Osanadze wrote:

 AM>> У Протасова такие же неграмотные адвокаты, как и он сам.

 AM>> Вот у тебя _в собственности_ есть холодильник - но платишь лит ты
 AM>> ему
 AM>> зарплату за вырабатываемый им для тебя мороз? *Нет*!! А можешь ли
 AM>> ты
 AM>> его продать мне? *Да*!!

 CO>  Холодильник - самый неудачный пример. Он не находится ни на
 CO> контракте, ни на найме по договору.

 Вот ты понимаешь разницу между "приобретением в собственность" и
"наймом по контракту" - а "адвокат" Протасова не понимает. 

 AM>> Платит ли МО контрактнику зарплату? *Да*!!

 CO>  Нет.

Как так нет?

 AM>> Может ли МО "продать"
 AM>> контрактника другому министерству (например, без его согласия
 AM>> переведя
 AM>> его с военной службы на работу в больницу)? *Нет*!!

 CO>  Потому что в этом примере у тебя - расторжение контракта. Если он
 CO> будет "служить" в больнице, а не работать, то имеет право.

Это моя ошибка. Действительно, в больнице "служат",a не "работают"

 CO>  И из "операторов" - в штурмовики, и из механиков - в стрелки...

 Но в пределах одних и тех же вооруженных сил - с которыми он
подписал контракт. Из оператора БПЛА в зоне СВО в кинолога охраны тюрьмы его
могут перевести? Нет - ведь это другое ведомство, с которым он контракт
не подписывал.

 И то в пределах его профессиональных компетенций и физических
кондиций. Зачем командиру штурмового подразделения нужен стрелок, не умеющий
метко стрелять? А во если в водители наймется "отличник боевой и
политической подготовки ВДВ" - то, да,его могут перевести в штурмовики так как
там от него будет больше пользы.

 AM>> Но по совершенно другой причине

 CO>  Да причину ты можешь придумать себе любую :) Даже спорить не буду.
 CO> Важен факт - отправят на штурм по приказу - и обязан пойти.

 Да. Если, например, вражеская пехота прорвется в пункт управления
дронами - операторы должны будут взять в руки автоматы и заняться стрелковым
боем. Даже военные врачи так защищают свои госпиталя. А как же иначе? На
то и война. 

 Но это все же исключения, а не правило. Нет никакого разумного
смысла, кроме крайней необходимости, ставить водителя грузовика в штурмовую
группу, а оператора БПЛА посылать на разминирование. Ведь они с большой
вероятностью не выполнят такую боевую задачу просто потому, что их этому не
обучали.

 AM>> - военнослужащий обязан безоговорочно
 AM>> выполнять все полученные им приказы.

 CO>  Вот именно!

 AM>> Это особенность военной службы, с
 AM>> которой военнослужащий *добровольно* согласился, ставя свою
 AM>> подпись
 AM>> под контрактом.

 CO>  Согласился, и потерял своё "Я".

Да. Но *добровольно* и *сознательно*

 CO>>> И там уже нет никакой Конституции или УК РФ.

 AM>> Конституция РФ
 AM>> Статья 59
 AM>> 1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина
 AM>> Российской Федерации. 2. Гражданин Российской Федерации несет
 AM>> военную
 AM>> службу в соответствии с федеральным законом.

 AM>> УК РФ
 AM>> Статья 332. Неисполнение приказа
 AM>> 2.1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в
 AM>> установленном порядке, в период военного положения, в военное
 AM>> время
 AM>> либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых
 AM>> действий, а
 AM>> равно отказ от участия в военных или боевых действиях -
 AM>> наказываются
 AM>> лишением свободы на срок от двух до трех лет.

 CO>  Вот эти статьи и подтверждают что к военному применяют приказы,
 CO> обязательными к исполнению, а не гражданские Права и Обязанности.

 Конституция регламентирует именно гражданские права и обязанности, а
УК говорит о наказании за невыполнение гражданских обязанностей

 CO>  Именно про эти пункты и речь.

Ты же говорил строго наоьорот: что никакой Конституции и УК тут нет

 CO> УК  Конституция прямо и говорит -
 CO> военный - принадлежность МО РФ.

 Только в том смысле, что военностужащий принадлежит к штатам МО -
так же, как учитель принадлежит к штатам Минобразования, а врач - к
штатам Минздрава.

 Но обязанность исполнять приказы != собственность (как об этом сказал
"адвокат" Протасова)

С уважением, Андрей

--- FidoMailMobile/0.1.11+92 (Android)
 * Origin: Redmi Note 13 Pro Android 16 XyperOS 3.0 (2:469/335)
SEEN-BY: 46/49 50/12 400/10 452/28 166 460/58 1124
463/68 469/122 192 4500/1
SEEN-BY: 5005/33 82 5015/35 255 5019/40 5020/113
545 830 848 1477 1721 2992
SEEN-BY: 5020/4441 12000 5021/29 5022/128 5023/24
5024/3 5025/3 75 5027/12
SEEN-BY: 5030/87 115 1081 1115 1499 1957 2404
5031/71 5035/85 5049/6 5059/37
SEEN-BY: 5063/3 5066/18 5075/35 5080/68 102 5085/13
5095/20 6078/1 80
@PATH: 469/122 5020/545 4441 830 5030/115 1115