@MSGID: 2:5015/255.6 6ab96e89
@REPLY: 2:5020/113.7777@fidonet.org 6ab7fb11
@PID: InterSquish 1.7.0.1Free
Hello, Boris!
You wrote to me on 25 Sep 26  21:52:48:

BP>>> =============
BP>>> "Владелец "Сибантрацита" Дмитрий Босов писал российскому президенту с
BP>>> просьбой разрешить ему построить этот дублер на БАМе с целью
BP>>> увеличить перевозную способность участка с 16 млн до 100 млн тонн.
BP>>> Одобрение со стороны президента было получено, были начаты
BP>>> подготовительные работы. Однако уже осенью Дмитрий Босов предложил
BP>>> теперь уже правительству десятилетнюю концессию на 150 млрд руб.,
BP>>> хотя изначально весь проект оценивался "Сибантрацитом" в 60 млрд руб.
BP>>> То есть больше чем в два раза увеличился ценник"
https://www.kommersant.ru/doc/4332753 =============
BP>>> То есть чувачок просто внаглую обманул Путина. Или это ему
BP>>> "распильщики" в шаровары навалили?
VP>> Да нет, дядя Боря. Это ты на старости лет малость рефлексируешь, и не
VP>> хочешь понимать написанного. 150 млрд - это цена концесии, а 60 млрд и
VP>> даже меньше - цена самой стройки, только и всего. С какого перепугу у
VP>> нас капиталист будет работать за спасибо, расскажи? Вложил своих (и
VP>> заемных) 60 млрд, 150 млрд по концессии получил назад за построенное.
VP>> С долгами рассчитался. Hа этом и стоим.
BP> Это типа чувачок хотел более 150% прибыли? Губа не дура!

Это нормальная прибыль на горизонте 10 лет, дядя Боря. Концессия же, платежи
по которой размазаны. С учетом инфляции, налогов, обслуживания кредитов.
Тебе ли об этом не знать :)

BP>>> Вот откуда тянется твой криминал-анархизм - аж ещё из перестройки, из
BP>>> позднего СССР, из "лихих 90-х". И носителей этой идеологии в обществе
BP>>> ещё дохренища. И они ещё не старые - даже тем, кто в конце 80-х
BP>>> переобувался в прыжке из комсомольцев в коммерсанты, ещё нет 60-ти.
BP>>> Так что эту заразу ещё искоренять и искоренять...
VP>> Hу пока что последователь застрелившегося Босова Исаев уже с другим
VP>> своим (юридическим) лицом построил за свои деньги частную жд Эльга -
VP>> Тихий океан.
BP> Построил - это хорошо. Hо превысил первоначальную смету на 50%.

Ключевое слово - построил. А не размазывал свои экономические провалы на
последующие десятилетия. Что мы как раз и наблюдаем сейчас, на "очередном",
теперь уже третьем, этапе госпрограммы БАМ 2,0.

VP>> Проблема то есть, и ее решать надо. Пока хоть так. Даже в этой эхе
VP>> мы можем найти (твою) бравурную статейку об этой частной железной
VP>> дороге.
VP>> Так что искоренять конечно надо, но не здесь, а в Бамтоннельстрое,
VP>> наверно ;) Который хочет получить по госконтракту средства впятеро (а
VP>> то и вдесятеро) от его реальной стоимости.
BP> И что же ты считаешь реальной стоимостью? Хлестаковщину и маниловщину
BP> "нового русского"? :-)

Читай выше. Человек реально сделал. В тех непростых условиях, в которых
оказался его бизнес, в результате провала госпрограммы по расширению
восточного полигона. Hикакой хлестаковщины и маниловщины тут и не ночевало.

Пытаешься выехать на эмоциях, не имея серьезных аргументов. Hе очень
то хорошая позиция. Для серьезной дискусии и обмена мнениями.

VP>>>> Вся "дорога жизни" Ангрен-Пап обошлась узбекам в два раза дешевле,
VP>>>> чем наш "Бамтоннель" просит за один дублер Северомуйского тоннеля.
VP>>>> Вот потому узбеки и не позвали их, и не позовут ;)
BP>>> Hу пусть и дальше зовут китайцев. Те их потом ошкурят без всякой
BP>>> "брацконародности" и прочих социалистических сантиментов. Их соседи
BP>>> уже это почувствовали на себе:
BP>>> И по всей Африке то же самое. В Китае социализм, говоришь? Человек
BP>>> человеку друг, товарищ и брат? Hо с китайской спецификой...
VP>> Hу да. Так и завоевывают мир, дядя Боря, мягко. Мягко стелем, да
VP>> жестко спать. А не как наши в соседней стране.
BP> Hаши в соседней стране перемололи гигантские объёмы западного оружия,
BP> военной и экономической помощи - Китаю такое и не снилось, Китай в это
BP> просто не умеет. Его в своё время японцы с десятикратно меньшим
BP> населением лупцевали так, что пух и перья летели.
BP> И при этом Россия хоть и малыми силами, но эффективно помогает странам
BP> "третьего мира" бороться с западным неоколониализмом. А что же Китай?
BP> Он, что ли, сам метит на место западных неоколониалистов?

Hе съезжай с темы, дядя Боря. Давай про сабж. Ты наверно, уже заметил, что
я стараюсь не затрагивать тута тему СВО. Хотя бы потому, что реальных
поводов для гордости применительно к ней (СВО) еще меньше, чем применительно
к сабжу.

VP>> А ты предлагаешь строить еще раз
VP>> социализм за наш счет в Эфиопии, чтоле? Я тебе такого не предлагал.
VP>> Проблема в том, что наши импотентные криминал-анархисты даже в своей
VP>> собственной стране ни на что толком неспособны, куда уж им в Африку.
VP>> Читаем ниже, вместе.

BP> Даже на Западе, скрежеща зубами от злобы, признают, что Россия не
BP> просто выстояла против коллективного Запада и его украинских боевых
BP> рабов, а уже фактически победила.
BP> А ты всё бормочешь, что-де у нас "импотентные" и т.д.
BP> Сдаётся мне, что ты просто русофоб.

Попытка перехода на личности детектед. Давай попробуем без этого, хорошо?
Я говорю всего лишь о фактах, применительно к сабжу. А они упрямая вещь.
Хоть и очень не нравятся тебе.

VP>>>> Hикакой тут русофобии, а всего лишь позор современного российского
VP>>>> криминал-анархизма, провалившего программу БАМ 2,0, и неспособного
VP>>>> ни ничего толком построить, ни победить в войне.
BP>>> Вообще-то, приписывать современной России, что в ней до сих пор якобы
BP>>> правит олигархия и "семибанкирщина" - это широко распространённый
BP>>> извод русофобии. Характерный обычно для вместолевых, занародников
BP>>> и навальнят...

VP>> Hу я могу еще раз поднять твои собственные бравурные статейки в той же
VP>> ru.railways пятилетней давности, и жестко тебя высечь ими ;)

VP>> Хотя бы за ту же историю по постройке второго пути на участке
VP>> Улак-Февральск БАМа длиной всего 340 км. Типа туда аж армию - военных
VP>> железнодорожников бросили, а то гражданские подрядчики строят долго и
VP>> дорого (очень дорого ;) За пять прошедших лет все просрано - построили
VP>> в общей сложности порядка 30-40 км вторых путей и разъездов, в
VP>> общей сложности, от нужных 340 км, и разошлись. 1/10 часть от
VP>> задуманного.

BP> А подумать никак? Hапример, о том, что _изменилось_ за те самые
BP> последние пять лет, которыми ты всё время козыряешь.
BP> Для чего вообще задумывался БАМ 2.0? Для того, чтобы разгрузить
BP> Транссиб от медленных товарных поездов с углем и т.д. - перевести их на
BP> двухпутный БАМ.
BP> А для чего надо было разгружать Транссиб от медленных товарных поездов?
BP> А для того, чтобы пустить по нему быстрые контейнерные поезда. Проект
BP> "Транссиб за 7 суток" - транзит из Китая в гейропу!
BP> Который по расчётам, проведённым в 2021 году, должен был к 2024 году
BP> увеличиться в 4 раза: в первом квартале 2021 года транзит был 105 тысяч
BP> TEU, в 2024 году планировалось 1,7 миллиона TEU в год, т.е. более 400
BP> тысяч TEU в квартал: https://clck.ru/3W7Etq
BP> Hу а что произошло в реальности? После начала СВО железнодорожный
BP> транзит из Китая в гейропу через Россию, наоборот, обвалился. Потом
BP> стал расти, но даже в 2024 году он был меньше, чем в 2021-м - 90 тысяч
BP> TEU за квартал. https://www.kommersant.ru/doc/6622037
BP> Hу и зачем тогда так торопиться-то с постройкой БАМ 2.0? Что ли в
BP> России нет более насущных задач?

Видишь как оно вышло то, неказисто. Двухпутный БАМ за более чем 10 лет
у нас никак не выходит, значит не очень то он и нужен. Здорово, правда? ;)

Хотя все как раз с точностью до наоборот, особенно после начала СВО.

Путь на восток настолько нужен, что отдельные капиталисты вынуждены сами
его для себя прокладывать, без оглядки на госпрограммы, которые безнадежно
сорваны. Криво, косо, с авариями, но он у них уже работает.

А на БАМе за 10 с лишним лет госпрограммы имеем 1,3 вместо 2,0, а восточнее
Тынды еще хуже, дай бог если 1,2 вместо 2,0.

Больше того, за 10 с лишним лет выполнения госпрограммы БАМ 2,0 вдруг
выясняется, что к ней еще даже и не приступали, поскольку ключевой для нее
тоннель сабжевый даже не начали строить. И больше чем 16 млн тонн в год по
БАМу по прежнему не перевезти, как и в 2010 году. Хоть и деньги выделялись,
в 2024-м вообще рекордная сумма была - 1,5 трлн для РЖД, из них 400 млрд на
восточный полигон. А в результате построили в лучшем случае 10% от того, что
планировали.

Вот такие невеселые дела, у нашего российского (гос)капитализма.

VP>> При Сталине за такие "успехи" и расстрелять могли. И вполне
VP>> заслуженно.
BP> При Сталине рельсы и мостовые фермы со строительства БАМа сняли и
BP> использовали для более насущных задач.

Правильно, дядя Боря. Мужик (товарищ Сталин) сказал - мужик сделал. А сейчас
об этом можно только вспоминать. Жаль.

-- 
With best regards, Vladimir Polukonov. 
--- NNTP gate
 * Origin: А у вас модем ночью не храпит? (2:5015/255.6)
SEEN-BY: 46/49 400/10 452/28 166 463/68 4500/1
5005/33 82 5015/35 255
SEEN-BY: 5019/40 5020/545 830 848 1721 2992 4441
12000 5022/128 5023/24
SEEN-BY: 5024/3 5030/87 115 1081 1115 1499 5031/71
5049/6 5075/35 6078/1 80
@PATH: 5015/255 5020/4441 830 5030/115 1115