@MSGID: 2:5015/46 67db5cfd
@REPLY: 2:5053/51.401 379b04f0
@CHRS: CP866 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt/lnx 1.9
* Originally in altyn.local
* Crossposted in zx.spectrum
Hello, Valentin!

Thursday March 20 2025 01:39, from Valentin Kuznetsov -> Nil A:

 NA>> Hапомнило, как в начале 90х из пpиложения к Юному технику,
 NA>> на этой газетной бумаге печатали хекс-коды пpогpамм, и это
 NA>> надо было вpучную вбивать. Конечно же там получались
 NA>> ошибки, и надо было пеpепpовеpять. В одном номеpе ошибка
 NA>> оказалась пpи вёpстке издания, и ни у кого чексумма не
 NA>> сходилась. Издательство было закидано какашками.

 VK> Однажды в пpодаже была виниловая пластинка "Пеpсональный компьютеp".
 VK> Она была пpактической pеализацией идеи "А нельзя ли загpузить
 VK> пpогpаммы в БК0010 не с магнитофона, а с чего-нить дpугого?". Hа
 VK> конвеpте было написано, в каком тpеке что записано. Один тpек не
 VK> pаботал: его невеpно сфоpмиpовали -HЕ- -ШУТКА-

Сейчас мы спросим господина Чатова-4.5

 Чатов, были ли когда-нибудь в истории случаи, когда загрузка программ
для Z80-компьютеров, типа ZX Spectrum производилась не с магнитофонной
ленты, в с грампластинки (винила)? Понятно, что производство виниловой
пластинки возможно только в промышленных масштабах, или таки можно кустарным
способом?

===ChatHPT 4.5===
 Да, подобные случаи действительно имели место в истории, хотя и
достаточно редки. Были реальные примеры выпуска программ и данных для домашних
компьютеров (включая ZX Spectrum на базе процессора Z80) на грампластинках
(виниле):

Примеры исторических фактов:
1. Журнал "Floppy ROM" (Польша, 80-е годы)
 Один из наиболее известных примеров - польский журнал "Bajtek",
который в 1980-х годах выпускал виниловые пластинки под названием "Floppy
ROM". Эти пластинки содержали программы для домашних компьютеров, таких как
ZX Spectrum и Atari, записанные в виде аудиодорожек, аналогично
магнитофонным записям.

2. Журнал "C&VG" (Computer & Video Games, Великобритания)
 В декабре 1983 года журнал Computer & Video Games выпустил гибкую
грампластинку (flexi-disk) с программой Thompson Twins Adventure для ZX Spectrum.
Это был один из первых случаев использования винила (пусть и тонкого и
гибкого) в качестве носителя программного обеспечения для ZX Spectrum.

3. Другие примеры
 Были единичные случаи выпусков виниловых пластинок с программами и
демо, которые распространялись в маркетинговых или экспериментальных целях.
Например, некоторые музыкальные группы включали на пластинки небольшие
аудио-фрагменты, пригодные для загрузки в домашний компьютер.

Можно ли сделать это кустарно?
* Промышленный способ
 Виниловые пластинки в классическом понимании требуют сложного
технологического процесса (создание мастер-диска, прессовка и т.д.), поэтому обычному
человеку дома это практически недоступно.

* Кустарные способы
Тем не менее, были способы частично имитировать такой процесс:

  * Использование лакерных (ацетатных) дисков - это специальные
болванки, которые можно нарезать на специальных устройствах (таких как "резак
грампластинок" или dubplate cutter). В СССР и других странах существовала практика
создания таких дисков в небольших звукозаписывающих студиях.
  * Можно записать звук с программой для ZX Spectrum на болванку в
студийных условиях. Качество при этом может быть ниже, и такие диски менее
долговечны, чем заводские прессованные винилы.

Почему это не стало распространённым?
 * Качество звука виниловой записи не столь стабильно, как на
магнитной ленте, особенно при кустарной записи, что затрудняет надёжную загрузку
программ.
* Высокая стоимость производства по сравнению с магнитофонными кассетами.
 * Небольшая продолжительность записи на одной стороне винила и
неудобство выбора нужной программы (перемотка невозможна).

 Таким образом, исторически случаи загрузки программ с винила для ZX
Spectrum и других домашних компьютеров действительно имели место, но это было
скорее экзотикой или частью рекламных акций, нежели массовой практикой.
Кустарные же варианты были возможны, но крайне редки ввиду технической
сложности и низкой надёжности.
===

 А скажи мне, Чатов, а были ли какие-то известные случаи выпуска
программ на грампластинках в СССР и РФ?

===ChatHPT 4.5===
 Да, такие случаи действительно имели место, хотя были крайне редкими
и носили в основном экспериментальный или ?экзотический? характер.
В СССР
1. Журнал "Кругозор" (1960-1980-е годы)
 Хотя журнал "Кругозор" в основном публиковал музыкальные и
аудио-репортажи, в 1980-х годах был зафиксирован экспериментальный выпуск грампластинок
с программами для компьютеров типа "Радио-86РК" и "Микроша". Это были
гибкие грампластинки (флекси-диски), которые содержали аудиосигналы с
программами и экспериментальными цифровыми записями.
 Однако это была ограниченная и экспериментальная практика, которая не
получила широкого распространения.
2. Экспериментальные и демонстрационные записи
 В СССР существовали отдельные случаи, когда энтузиасты и инженеры
экспериментировали с передачей цифровой информации через грампластинку, обычно в
научно-исследовательских или образовательных целях. Тем не менее, массовых официальных выпусков
программного обеспечения на виниле не производилось.

В Российской Федерации
 В постсоветский период (особенно с 2010-х годов) были зафиксированы
отдельные эксперименты и ретро-проекты:

1. Ретро-экспериментальные релизы
 Современные энтузиасты-ретрокомпьютерщики из РФ иногда выпускали
лимитированные серии виниловых пластинок с записями аудио-программ для ZX Spectrum
или других домашних компьютеров эпохи 80-х годов. Например, подобные
эксперименты проводили участники демо-сцены или ретро-компьютерные сообщества в
качестве арт-объектов и коллекционных экземпляров.

2. Музыкальные группы с цифровыми бонусами
 Отдельные российские музыкальные группы экспериментировали с добавлением
цифровых данных в виде аудио-сигналов на виниловые релизы. Хотя чаще это были
файлы для современных ПК, были и случаи, когда записывались небольшие
программы или демо для старых платформ, в том числе ZX Spectrum, в качестве
ретро-отсылки.

Итог:
 * Официальных массовых выпусков программ для ZX Spectrum на виниле в
СССР и России не было.
 * Встречались лишь отдельные экспериментальные, демонстрационные или
художественные примеры.
 * Практически всегда такие релизы носили коллекционный, художественный
или демонстрационный характер.

 Таким образом, подобные случаи были крайне редки и представляли собой
скорее интересный эксперимент и арт-объект, чем полноценный способ
распространения программного обеспечения.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306
 * Origin: ChatGPT can make mistakes. Check important info. (2:5015/46)
SEEN-BY: 50/109 104/117 301/1 450/1024 455/19
463/68 5000/111 5010/352
SEEN-BY: 5015/42 46 120 255 5019/40 5020/101 715
830 846 848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5022/128 5030/49 115 1081 1900 5049/1
5053/51 55 5054/8 5058/104
SEEN-BY: 5059/37 5060/900 5061/133 5083/1 444
6035/66
@PATH: 5015/46 5020/1042 4441