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@REPLYADDR David Tenner <dtenner@ameritech.net>
@REPLYTO 2:5075/128 David Tenner
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@TZUTC: -0000
@PID: Xnews/5.04.25
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
It is well known that no *sitting* president left the US until Theodore 
Roosevelt (who visited Panama) and that afterwards all of them did except 
for Hoover, who of course had had extensive foreign travels earlier in his 
life and visited Latin America as president-elect. (Some of the 
presidential trips were very brief, like Coolidge`s to Havana and
Harding`s stopover in Vancouver on returning from his ill-fated Alaskan 
trip of 1923. Also, as president-elect, Harding had taken a cruise to 
Panama, and briefly stopped off in Jamaica on his way home.)

But were there any presidents who never at any time in their lives 
(including both before and after their presidential terms) left the US (or 
the British colonies that became the US)? I am not counting the CSA as 
"foreign" since neither the US nor any other nation recognized it as 
independent..

I can only think of five such presidents:

--James Madison
--John Tyler
--James K. Polk
--Andrew Johnson
--William McKinley (maybe--see below)

Madison is perhaps the most surprising--after all, he was Secretary of 
State, was always strongly interested in foreign policy, and was thought 
to be a "Francophile." "Madison never left America , whether because of 
the unreliability of his health , as he said , or because he was in and of 
Virginia and America so completely that the need for European experience 
did not exist in him." Adrienne Koch, *Jefferson and Madison: The Great 
Collaboration*, p. 292.

Andrew Jackson is not on the list because of his incursion into what was 
then Spanish Florida.

Some other people who are not on the list--some of whom I had expected to 
include before doing some research:

(1) Abraham Lincoln just barely didn`t make the list; he spent a few hours 
on the Canadian side when he visited Niagara Falls.

(2) Rutherford B.. Hayes: "as a young man, "He loved to travel, went to 
Niagara Falls, Canada..." 
https://books.google.com/books?id=mB84AwAAQBAJ&pg=PA18

See his *Diaries and Letters*: "On the 19th with Laura to Niagara Falls 
and back. Friday, 20th, by railroad to Toronto." 
https://books.google.com/books?id=jhsQAAAAYAAJ&pg=PA527

(3) James Garfield: In 1853, "I stood upon the Canadian shore...I then 
proceeded a few miles into Her Majesty`s domains [to Lundy Lane] " 
https://books.google.com/books?id=b5yYCgAAQBAJ&pg=PT23

(4) Chester A. Arthur: "Often during the 1870s , Arthur fled politics and 
his family to join a number of friends , including R . G . Dun, Albany 
newspaper editor George Dawson , and Judge William Fullerton of New York , 
for fishing expeditions into Canada or along the coast of Maine.." Thomas 
C. Reeves, *Gentleman Boss*, p. 86.

(5) Grover Cleveland: As ex- and future president Cleveland vacationed in 
Cuba in 1889. https://books.google.com/books?id=V_uwDwAAQBAJ&pg=PA203

(I don`t know if in his pre-presidential days as a Buffalo resident he had 
been to the Canadian side of Niagara--it seems plausible but I have seen 
no evidence one way or the other.)

So that leaves Madison, Tyler, Polk, Andrew Johnson, and McKinley. Of 
those five, the one I feel the most doubts about is McKinley. This 
Canadian fishing club http://quinnebogfishingclub.com/about-us/ claims 
that McKinley visited it but it claims to have been founded in 1897, and 
most sources state that McKinley did not leave the US as president. (He 
visited Niagara Falls shortly before his death but stayed on the American 
side.)

Anyone have any additional information? (BTW, I don`t think it`s a 
coincidence that the four presidents I am fairly sure never left the US 
were all southerners.)

What makes this a what-if? Well, try to imagine plausible scenarios where 
all the presidents left the country at some time in their lives. It is 
easier with northerners than with southerners. Fishing trips to Canada, 
seeing the Canadian side of Niagara, etc. were commonplace among middle- 
and upper-class nineteenth-century Northerners, especially 
Northeasterners. They were less so among Southerners.

(SOmeone pointed out that if Madison had been captured at Washington "he 
might spend a few months abroad as a a guest of His Majesty. It would also 
make him the first to leave the US during his presidency.")

-- 
David Tenner
dtenner@ameritech.net
--- Xnews/5.04.25
 * Origin: A noiseless patient Spider (2:5075/128)
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