@MSGID: 1@dont-email.me> 9c897aad
@REPLY: <m4sdhi9cmrad5ah8of9c13o7vmeqn22tmf@4ax.com>
b9bb5dd8
@REPLYADDR Bob La Londe <none@none.com99>
@REPLYTO 2:5075/128 Bob La Londe
@CHRS: CP866 2
@RFC: 1 0
@RFC-Message-ID: 1@dont-email.me>
@RFC-References: 1@dont-email.me>
2@dont-email.me> <7pubhihhfd8oj6iktra9adcnkr9oqgeeaj@4ax.com> 1@dont-email.me>
<m4sdhi9cmrad5ah8of9c13o7vmeqn22tmf@4ax.com>
@TZUTC: -0700
@PID: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64;
rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.15.1
@TID: FIDOGATE-5.12-ge4e8b94
On 9/29/2023 8:45 AM, Joe Gwinn wrote:
> On Thu, 28 Sep 2023 15:55:39 -0700, Bob La Londe <none@none.com99>
> wrote:
> 
>> On 9/28/2023 3:19 PM, Joe Gwinn wrote:
>>> On Wed, 27 Sep 2023 16:07:16 -0700, Bob La Londe <none@none.com99>
>>> wrote:
>>>
>>>> On 9/27/2023 1:05 PM, Leon Fisk wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> Interesting news article on the power of leaking acetylene?
>>>>>
https://www.mlive.com/news/grand-rapids/2023/09/explosion-in-allendale-injures-1
-damages-vehicles.html
>>>>>
>>>>> ===
>>>>> OTTAWA COUNTY, MI - Police believe a leaking cutting torch stored in a
>>>>> vehicle`s trunk caused an explosion early Wednesday morning.
>>>>>
>>>>> A 21-year-old Allendale woman suffered minor injuries and two cars were
>>>>> damaged as a result of the blast, Ottawa County sheriff`s deputies said.
>>>>>
>>>>> Allendale Township firefighters and deputies responded to a 6:30 a.m.
>>>>> report of an explosion Wednesday near 68th Avenue and Sunset Drive in
>>>>> Allendale.
>>>>>
>>>>> Police said a leaking acetylene torch was stored in the trunk of a car
>>>>> overnight. Investigators determined the explosion was triggered either
>>>>> when the electric release was used or when the trunk was opened.
>>>>>
>>>>> There was also damage reported to the garage`s structure.
>>>>
>>>>
>>>> I have been told more than a certain volume of acetylene in "free air"
>>>> can self detonate or detonate from turbulence.  I had an accident here
>>>> at the shop some years back where there was no apparent source of
>>>> ignition.  Just somebody in open air sticking their hand in front of the
>>>> flow the flow from a cracked valve.  There was no physical contact, and
>>>> no obvious source for static.  I mentioned it in this group not long
>>>> after it happened.  Gunner and a few others told me there had to be an
>>>> ignition source, but I was standing right there.  In fact I was reaching
>>>> towards the valve to shut it off when it ignited.  Then we had a blow
>>>> torch pointed at the corner of my shop building.  I went back in the
>>>> shop to grab a welding glove so I could shut it off.
>>>>
>>>> The person with their hand in front of the valve got burned, but not as
>>>> badly as you might think.  Their whole hand was red, and the outer
>>>> layers of skin all sloughed off over the next few days.  They got their
>>>> hand out of the fire pretty quick.  Worse than a regular first degree
>>>> burn, but not the worst burn I`ve seen called a second degree burn.  It
>>>> was mostly bad because it was over their whole hand.
>>>>
>>>> We could argue about whether it was an explosion or a conflagration.  It
>>>> had a pretty healthy pop for an uncontained event.  Faster than a
>>>> whoomp, but maybe not quite a crack.
>>>
>>> What was the humidity then?
>>>
>>> I`d bet on an unnoticed ESD (electro-static discharge), which can be
>>> caused by the air causing things to flutter against one another.
>>>
>>> Just walking across a carpet can generate enough static electricity to
>>> make a sharp crack sound.
>>>
>>> Joe Gwinn
>>
>>
>> Standing on concrete outside in one of the driest climates on earth.  I
>> wear rubber sole shoes pretty much all the time.  Either sneakers or
>> walking boots.  The OP usually wears rubber sole shoes as well.  I still
>> have very good discrete hearing.  (I still have my high frequency
>> hearing as well.)  The only sound I heard was the detonation.  Its
>> possible, but it sure didn`t seem like it.
> 
> The ESD spark and the detonation would likely be too close in time to
> be told apart, and the boom is far louder.
> 
> Joe Gwinn

So how for does the invisible arc jump.  His hand was 8-10 inches away. 
It wasn`t me.  My hand was maybe 6 inches away, and I felt no static 
pop.  The only time I`ve seen a normal static arc jump much longer than 
an inch or so was in extreme circumstances.  Arc gap generators, St 
Elmos fire discharging off an antenna cable in a fog on boat.  That sort 
of thing.  In those cases it was quite visible.

Maybe you are right, and I am full shit, but the detonation happened at 
exactly the moment the OPs hand broke the flow from the valve. I was so 
surprised that I spent quite a bit of time researching it to see what 
could have caused it.  There was no obvious arc source.  Not even a 
nearby motor starting up.  Closest motor was the AC heat pump condensing 
unit about 15 feet away and it was not running.

Is acetylene gas conductive?  I guess if it is that could have provided 
the "invisible" arc path.  I am aware that vulcanisates of acetylene 
black are conductive, but I can`t find anything that specifically says 
acetylene gas is.

That acetylene "can" detonate from when certain conditions are met not 
necessarily requiring a spark is established.  Whether or not that is 
what happened when a bottle turned into a blow torch outside my shop we 
will never know for sure.  I have no desired to perform experiments to 
prove it one way or another.  Okay maybe a little but I am not yet 
senile enough to let my curiosity over ride my common sense.


-- 
Bob La Londe
CNC Molds N Stuff


-- 
This email has been checked for viruses by AVG antivirus software.
www.avg.com
 --- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.15.1
 * Origin: A noiseless patient Spider (2:5075/128)
SEEN-BY: 5001/100 5005/49 5015/255 5019/40 5020/715
848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5030/49 1081 5058/104 5075/128
@PATH: 5075/128 5020/1042 4441