@MSGID: 2:469/335 55c80842
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6620daf9
@PID: Hotdoged/2.13.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 18.04.2024 09:29 you wrote:

 BP>>> Почему укропы не сдаются? От большого ума или дури...
 AM>> Потому, что они тоже русские по-сути, хоть и называют себя иначе.
 BP> Hет. По сути укры стали сатанистами, поэтому русское упорство в 
 BP> борьбе за правое дело превратилось у укров в ослиное и 
 BP> самоубийственное упрямство. Hичего нового. Гитлер и его 
 BP> командование уже в конце июля знало, что Красная Армия своим 
 BP> героическим сопротивлением сорвала план "Барбаросса". Hо Гитлер с 
 BP> ослиным упрямством продолжал гнать войска по трём расходящимся 
 BP> направлениям. Снял с центрального, бросил на южное. Снял с 
 BP> северного, бросил на центральное. Hо всё равно, к концу 1941 года 
 BP> Гитлер был остановлен на севере и на юге, и отброшен в центре.

 Т.е. Гитлер должен был сдаться в августе 1941? Но тогда и Путин
должен был сдаться весной 2022 ;)
 
 BP>>> Первое это, конечно, вопрос последствий. Фашистская Германия 
 BP>>> упиралась до последнего: в 45 году отправила на фронт даже 
 BP>>> подростков, но упорно не сдавалась. В итоге все равно потерпела 
 BP>>> сокрушительное поражение. И последствия были в тысячи раз хуже, 
 BP>>> чем если бы Германия пошла на попятную хотя бы на год раньше. 
 BP>>> Как утверждают компетентные люди, уже в 43 году было понятно, 
 BP>>> что Германия проиграла. Hо она продолжала упрямо упираться. И в 
 BP>>> итоге доупиралась до того, что немецкий народ, как нацию, 
 BP>>> фактически пропустили через мясорубку.
 AM>> А в 41 году казалось, что СССР проиграл.
 BP> Схренали "казалось"?

 Потому, что бежали по всему фронту, постоянно попадая в окружение и
неся огромные потери.
 
 BP> Hароды СССР прекрасно помнили, что в Гражданскую, в 1919 году, под 
 BP> контролем большевиков оставались только центральные районы России.

 В Гражданскую белогвардейцы "столицу" РИ держали на Урале - потому,
что ближе к Москве подступиться не могли. А гитлеровцы Москву в бинокли
рассматривали.
 
 AM>> Он тоже должен был сдаться тогда, а не упираться?
 BP> Поэтому СССР даже и не собирался сдаваться. СССР собирался 
 BP> освободить все захваченные врагом земли и уничтожить врага в его 
 BP> логове.

 Вот и Украина поэтому же сейчас сдаваться не хочет, а все еще
надеется освободить все свои захваченные территории
 
 BP> И те, кто _хотел_ это понять, это поняли: "В конце июля 1941 года 
 BP> состоялась поездка в Москву советника президента США Г. Гопкинса, 
 BP> по итогам которой в США сделали вывод об отсутствии в СССР 
 BP> пораженческих настроений и целесообразности оказания ему 
 BP> помощи[49]."

 Сейчас такие гопкинсы в Киев приезжают чуть ли не каждый месяц - и
тоже делают выводы об отсутствии пораженческих настроений и целесообразности
оказания ему помощи.
 
 AM>> Тем более, с чего сейчас то украм сдаваться? Чай сейчас не весна 
 AM>> 22-го - когда российские войска стояли под Киевом и Харьковом, в 
 AM>> Херсоне и на Змеином... Сейчас укры видят, что Россия их 
 AM>> перемогнуть не может.
 BP> То есть, мировосприятие укров настолько искажено, что они 
 BP> воспринимают только события, происходящие, как они считают, в их 
 BP> пользу? А остальные события вообще не воспринимают?

 Ну почему же? Еще как воспринимают - когда им становится тяжело,
они новую мобилизацию проводят, оружие клянчат, по российским тылам бить
начинают... Т.е. стараются, как могут, эти неудачи переломить в свою пользу.
 
 BP>>> Проблема укропского же менталитета в том, что они не понимают 
 BP>>> ценность поражений. Самые большие уроки извлекаются именно из 
 BP>>> собственного проигрыша. Без поражений нет побед - и это путь 
 BP>>> мудрости.
 AM>> Сталин тоже не понимал ценность поражений? Если бы летом 41-го 
 AM>> СССР сдался Гитлеру, то он этим победил бы?
 BP> Схренали СССР должен был бы летом 41-го сдаваться Гитлеру?

По описанной тобой логике. И миллионы жизней сберег бы этим ;)
 
 BP>>> Hет никакой доблести и славы в такой глупости. Чем дольше вы 
 BP>>> упираетесь, тем хуже для вас будут последствия.
 AM>> Поясни это на примере упорства СССР в 1941-42 годах...
 BP> СССР упирался за правое дело.

Ты думаешь, Германия не считала свое дело правым? 

 И Украина сейчас тоже считает, что освобождения ее областей,
захваченных Россией, и недопущение захвата других областей - это правое дело.

 PS: Я не на стороне укров, просто хочу тебе показать, что твои
аргументы можно применять в обе стороны.
 
 BP>>> Россия укропии с самого начала предлагала шоколадные условия 
 BP>>> сосуществования. Укропов изначально мы очень уважительно 
 BP>>> называли "братским народом". Hо они гордо отвергли выгодную 
 BP>>> экономику мирной жизни и наше подчеркнутое уважение, и стали 
 BP>>> прыгать на Майдане.
 AM>> Потому, что видели, что в Германии и Франции жизнь лучше, чем в 
 AM>> России.
 BP> А что, Германия и Франция строили украм жизнь лучше, чем в России? 
 BP> Hет, конечно, и даже не обещали этого. Это укры сами себе 
 BP> напридумывали.

 Почему напридумывали? Они это видят на примере других стран,
встцпивших в ЕС - их граждане становятся равнопоавными с другими гражданами
стран ЕС, в том числе могут работать в более богатых странах, зарабатывая
по нескольку тысяч евро/мес. ЕС инвестирует в развитие инфраструктуры
своих членов. И т.д. и т.п. 
 
России надо научиться быть привлекательной для соседей, а не только страшной. 
 

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
--- Hotdoged/2.13.5/Android
 * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 10 (2:469/335)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 250/25 301/1 341/66
452/28 166 460/58 256 1124
SEEN-BY: 460/5858 463/68 1331 469/335 4500/1
5000/111 5001/100 5005/49
SEEN-BY: 5010/352 5015/42 46 5019/40 5020/113 545
715 830 848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5022/128 5030/49 115 1081 1900 5053/51
5054/8 30 89 5058/104
SEEN-BY: 5061/133 5068/45 5083/1 444 6055/7
@PATH: 469/335 460/58 463/68 5020/1042 4441