@MSGID: 2:469/335 af753fed
@REPLY: 2:5020/113.8888@fidonet.org 6622580f
@PID: Hotdoged/2.13.5/Android
@TID: jNode/Android
@CHRS: CP866 2
Hello, Boris Paleev.
On 19.04.2024 11:23 you wrote:

 BP>>>>> Почему укропы не сдаются? От большого ума или дури...
 AM>>>> Потому, что они тоже русские по-сути, хоть и называют себя 
 AM>>>> иначе.
 BP>>> Hет. По сути укры стали сатанистами, поэтому русское упорство в 
 BP>>> борьбе за правое дело превратилось у укров в ослиное и 
 BP>>> самоубийственное упрямство. Hичего нового. Гитлер и его 
 BP>>> командование уже в конце июля знало, что Красная Армия своим 
 BP>>> героическим сопротивлением сорвала план "Барбаросса". Hо Гитлер 
 BP>>> с ослиным упрямством продолжал гнать войска по трём расходящимся 
 BP>>> направлениям. Снял с центрального, бросил на южное. Снял с 
 BP>>> северного, бросил на центральное. Hо всё равно, к концу 1941 
 BP>>> года Гитлер был остановлен на севере и на юге, и отброшен в 
 BP>>> центре.
 AM>> Т.е. Гитлер должен был сдаться в августе 1941?
 BP> Hу да. Всё равно ведь Гитлер в конце 1941 года признал, что он 
 BP> имел ложное представление о состоянии СССР.

Так же и Путин в феврале 2022 имел ложное предстваление о состоянии Украины
 
 AM>> Hо тогда и Путин должен был сдаться весной 2022 ;)
 BP> Схренали? Весной 2022 года собирались сдаться сами укры.

 Чего ж тогда Россия отступила от Киева, Харькова, Херсона и
Змеиного? И не упираясь, а бежала так, что пятки сверкали :((

 С того, что с самого начала неправильно оценили угрозы и свои силы
- это была первая стратегическая ошибка. Думали,что ВСУ будут рады
освободителям и сразу лапки поднимут - но нет, как только укры увидели
присоединение к РФ Донбасса, Херсонщины и Запорожья (видимо, это была вторая
стратегическая ошибка - не стоило это делать до победы), для них СВО стало
священной войной за освобождение своей страны. Третья ошибка была в том, что,
когда поняли, что под Киевом и Харьковом сил не хватает, начали отступать
вместо того, что бы недостающие силы на Украину перекинуть. Вид вашего
бегства, во-первых, воодушевил укров, во-вторых, убедил Запад в возможности
победы. Если бы аы, вместо отступления, введи дополнительные войска на укру,
то, очень вероятно, что в Стамбулетбыла бы подписана Безоговорочная
Капитуляция киевского режима...
 
 
 BP> То, что они сдуру разорвали парафированные договорённости - это не 
 BP> проблема России.

Не с дуру - их на это вдохновила Россия своим проявлением слабости
 
 AM>>>> Он тоже должен был сдаться тогда, а не упираться?
 BP>>> Поэтому СССР даже и не собирался сдаваться. СССР собирался 
 BP>>> освободить все захваченные врагом земли и уничтожить врага в его 
 BP>>> логове.
 AM>> Вот и Украина поэтому же сейчас сдаваться не хочет, а все еще 
 AM>> надеется освободить все свои захваченные территории
 BP> Hо уже идёт третий год СВО. Значимые успехи укронацистов были аж в 
 BP> _позапрошлом_ году. С того времени российский ВПК нарастил 
 BP> производство в десятки раз.

 Но это совсем не помогает России достичь значительных успехов на
фронте. Да, укры отступают, а вы продвигаетесь. Но "в час по чайной ложке".
Укры же не бегут (как вы бежали от Киева, Харькова и Херсона), а
упираются изо всех сил.
 
 BP> Или укры настолько упороты, что они просто исключают это из своего 
 BP> мировосприятия?

 Укры достаточно упороты, что бы не сдать свою страну без боя. А
россияне, разве, не были бы так же упороты, если бы враг пришел на
территорию РФ?
 
 BP>>> И те, кто _хотел_ это понять, это поняли: "В конце июля 1941 
 BP>>> года состоялась поездка в Москву советника президента США Г. 
 BP>>> Гопкинса, по итогам которой в США сделали вывод об отсутствии в 
 BP>>> СССР пораженческих настроений и целесообразности оказания ему 
 BP>>> помощи[49]."
 AM>> Сейчас такие гопкинсы в Киев приезжают чуть ли не каждый месяц - 
 AM>> и тоже делают выводы об отсутствии пораженческих настроений и 
 AM>> целесообразности оказания ему помощи.
 BP> Hаоборот. Западные л(п)идеры приезжают в Киев, чтобы пообещать 
 BP> помощь и тем самым поднять на укре переможные настроения. Ведь про 
 BP> их приезды и обещания рассказывают по всем укровским СМИ.

 Они потому и обещают помощь, что видят, что эта помощь ложится на
благодатную почву. Если бы укры хотели сдаться, то давать им помощь было бы
беспонту.
 
 BP>>> Схренали СССР должен был бы летом 41-го сдаваться Гитлеру?
 AM>> По описанной тобой логике. И миллионы жизней сберег бы этим ;)
 BP> Hет, конечно же, не сберёг бы. Потому что Гитлер планировал 
 BP> уничтожить подавляющее большинство населения СССР. И гитлеровские 
 BP> войска начали это делать с первого дня войны. Так что все иллюзии, 
 BP> наведённые советской пропагандой про "трудовые массы немецкого 
 BP> народа, которые настроены против фашизма" развеялись в один 
 BP> момент.

 Гитлеровцы казнили наших людей _в ответ_ на удары партизан и
подпольщиков. Кроме трех категорий - евреев, цыган и коммунистов.
 
 BP> В отличие от этого, Россия демонстративно и тщательно минимизирует 
 BP> любой ущерб гражданским лицам на укре.

Массированные удары по городам не соответствуют жтому утверждению.
 
 BP> И не занимается никакими этническими чистками на территориях, 
 BP> освобождённых от режима укронацистов.

Это да. Более того - возвращает киевскому режиму даже выявленных нацистов.

 Напрасно, кстати. Фильтровать население занятых территорий _надо_. Не
рубить всех подряд, но тех, кто замешан в преступлениях киевского режима,
зачищать надо.
 
 AM>> PS: Я не на стороне укров, просто хочу тебе показать, что твои 
 AM>> аргументы можно применять в обе стороны.
 BP> Hельзя. Потому что невозможно. Потому что нет "двух сторон". Бог - 
 BP> это единственный создатель Вселенной и человека, и Бог есть Добро.

 Укры тоже молятся Богу. Почему ты считаешь, что только ваш Бог -
добро, а ихний - нет?
 
 BP>>> А что, Германия и Франция строили украм жизнь лучше, чем в 
 BP>>> России? Hет, конечно, и даже не обещали этого. Это укры сами 
 BP>>> себе напридумывали.
 AM>> Почему напридумывали? Они это видят на примере других стран, 
 AM>> встцпивших в ЕС - их граждане становятся равнопоавными с другими 
 AM>> гражданами стран ЕС, в том числе могут работать в более богатых 
 AM>> странах, зарабатывая по нескольку тысяч евро/мес. ЕС инвестирует 
 AM>> в развитие инфраструктуры своих членов. И т.д. и т.п.
 BP> Так что же укры не _работали_? Что же они не развивали свою 
 BP> инфраструктуру? Чем они занимались все годы своей незалежности до 
 BP> 2014 года? Может, они мрiяли, что Запад их возьмёт в ЕС, и вот 
 BP> тогда-то за западные зарплаты, они согласятся и поработать?

 Почему же не работали??? В Молдавии я видел (и вижу до сих пор)
очень много украинской продукции. Т.е. укры продолжают работать даже в
условиях войны.
 
 AM>> России надо научиться быть привлекательной для соседей, а не 
 AM>> только страшной.
 BP> Более привлекательной для соседей, чем Россия - быть, наверное, 
 BP> невозможно.

Возможно - посмотри, хотя бы, на пример ЕС. Почему он более привлекателен?

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
--- Hotdoged/2.13.5/Android
 * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 10 (2:469/335)
SEEN-BY: 50/109 221/6 240/1120 250/25 301/1 341/66
452/28 166 460/58 256 1124
SEEN-BY: 460/5858 463/68 1331 469/335 4500/1
5000/111 5001/100 5005/49
SEEN-BY: 5010/352 5015/42 46 5019/40 5020/113 545
715 830 848 1042 4441 12000
SEEN-BY: 5022/128 5030/49 115 1081 1900 5053/51
5054/8 30 89 5058/104
SEEN-BY: 5061/133 5068/45 5083/1 444 6055/7
@PATH: 469/335 460/58 463/68 5020/1042 4441